Возникновение стремян
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Возникновение стремян
Китайский взгляд на этот вопрос.
Насколько я понял при помощи гугловского переводчика, изначально стремена выполняли роль подпорки для посадки и (вроде) иногда были лишь с одной стороны.
Фигурки начала 4-го века. http://news.cnool.net/0-1-23/6579.html
Северные династии http://www.douban.com/note/184443152/
Северная Янь (409 г.—436 г.) http://www.lnwh.gov.cn/sczl1.html
http://www.douban.com/note/173205707/
+ небольшая статья
http://cssn.cn/news/431251.htm
Насколько я понял при помощи гугловского переводчика, изначально стремена выполняли роль подпорки для посадки и (вроде) иногда были лишь с одной стороны.
Фигурки начала 4-го века. http://news.cnool.net/0-1-23/6579.html
Северные династии http://www.douban.com/note/184443152/
Северная Янь (409 г.—436 г.) http://www.lnwh.gov.cn/sczl1.html
http://www.douban.com/note/173205707/
+ небольшая статья
http://cssn.cn/news/431251.htm
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Re: Возникновение стремян
C.A. Комиссаров К вопросу о происхождении стремян // Снаряжение кочевников Евразии. Барнаул: 2005. С. 127-129.
http://kronk.spb.ru/library/komissarov-sa-2005.htm
С.А. Комиссаров Распространение стремян (в контексте межэтнических контактов). // Вестник НГУ. Серия: История, филология. 2006. Том 5. Вып. 4: Востоковедение. С. 20-23.
http://kronk.spb.ru/library/komissarov-sa-2006.htm
И.Л. Измайлов Появление и ранняя история стремян в Среднем Поволжье. // Военное дело древнего и средневекового населения Северной и Центральной Азии. Новосибирск: 1990. С. 61-70.
http://kronk.spb.ru/library/izmaylov-il-1990.htm
+
Статьи в тему: viewtopic.php?f=32&t=622#p14525
Два железных стремени (Two Iron stirrups)
К вопросу о роли стремян в развитии военного дела
https://www.academia.edu/1264496/%D0%9A ... of_Warfare_
https://www.academia.edu/11047381/%D0%9 ... n_stirrups_
http://kronk.spb.ru/library/komissarov-sa-2005.htm
С.А. Комиссаров Распространение стремян (в контексте межэтнических контактов). // Вестник НГУ. Серия: История, филология. 2006. Том 5. Вып. 4: Востоковедение. С. 20-23.
http://kronk.spb.ru/library/komissarov-sa-2006.htm
И.Л. Измайлов Появление и ранняя история стремян в Среднем Поволжье. // Военное дело древнего и средневекового населения Северной и Центральной Азии. Новосибирск: 1990. С. 61-70.
http://kronk.spb.ru/library/izmaylov-il-1990.htm
+
Статьи в тему: viewtopic.php?f=32&t=622#p14525
Два железных стремени (Two Iron stirrups)
К вопросу о роли стремян в развитии военного дела
https://www.academia.edu/1264496/%D0%9A ... of_Warfare_
https://www.academia.edu/11047381/%D0%9 ... n_stirrups_
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Re: Возникновение стремян
Собственно список по теме от centaurito http://centaurito.livejournal.com/79481 ... ead=333945
Гаврилова А.А. Могильник Кудыргэ как источник по истории алтайских племён. // М.-Л., 1965. 145 с. (раздел «Убранство верховых коней» — текст)
Кызласов И.Л. О происхождении стремян. // СА, 1973, № 3. С. 24-36. - http://kronk.spb.ru/library/kyzlasov-il-1973.htm
Амброз А.К. Стремена и сёдла раннего средневековья как хронологический показатель (IV-VIII вв.). // СА. 1973. № 4. С. 81-98. (текст)
Вайнштейн С.И., Крюков М.В. Седло и стремя. // СЭ № 6. 1984. С. 114-130.
Вайнштейн С.И. Мир кочевников центра Азии. М.: Наука, 1991. 296 с. (соотв. раздел почти полностью включает предыдущую статью)
Грач В.А. Средневековые впускные погребения из кургана-храма Улуг-Хорум в Южной Туве. // Археология Северной Азии. Новосибирск: 1982. С. 156-168. (текст)
Савинов Д.Г. Народы Южной Сибири в древнетюркскую эпоху. Л., изд-во ЛГУ. 1984. 174 с. (соотв. часть раздела «Древнетюркский предметный комплекс» пятой главы — текст).
Савинов Д.Г. Древнетюркские племена в зеркале археологии. // Кляшторный С.Г., Савинов Д.Г. Степные империи древней Евразии. Филологический ф-т СПбГУ, СПб: 2005. 346 с. (разбросано по главам, но вполне можно читать всё подряд).
Савинов Д.Г. К проблеме происхождения металлических стремян в Центральной Азии и Южной Сибири. // Актуальные проблемы сибирской археологии. Барнаул, 1996. С. 16-20. (текст)
Савинов Д.Г. Миниатюрные стремена в культурной традиции Южной Сибири. // Снаряжение кочевников Евразии. Издательство Алтайского университета. Барнаул, 2005. С. 129-135. (текст)
+ читать текст по ссылке-первоисточнику.
Гаврилова А.А. Могильник Кудыргэ как источник по истории алтайских племён. // М.-Л., 1965. 145 с. (раздел «Убранство верховых коней» — текст)
Кызласов И.Л. О происхождении стремян. // СА, 1973, № 3. С. 24-36. - http://kronk.spb.ru/library/kyzlasov-il-1973.htm
Амброз А.К. Стремена и сёдла раннего средневековья как хронологический показатель (IV-VIII вв.). // СА. 1973. № 4. С. 81-98. (текст)
Вайнштейн С.И., Крюков М.В. Седло и стремя. // СЭ № 6. 1984. С. 114-130.
Вайнштейн С.И. Мир кочевников центра Азии. М.: Наука, 1991. 296 с. (соотв. раздел почти полностью включает предыдущую статью)
Грач В.А. Средневековые впускные погребения из кургана-храма Улуг-Хорум в Южной Туве. // Археология Северной Азии. Новосибирск: 1982. С. 156-168. (текст)
Савинов Д.Г. Народы Южной Сибири в древнетюркскую эпоху. Л., изд-во ЛГУ. 1984. 174 с. (соотв. часть раздела «Древнетюркский предметный комплекс» пятой главы — текст).
Савинов Д.Г. Древнетюркские племена в зеркале археологии. // Кляшторный С.Г., Савинов Д.Г. Степные империи древней Евразии. Филологический ф-т СПбГУ, СПб: 2005. 346 с. (разбросано по главам, но вполне можно читать всё подряд).
Савинов Д.Г. К проблеме происхождения металлических стремян в Центральной Азии и Южной Сибири. // Актуальные проблемы сибирской археологии. Барнаул, 1996. С. 16-20. (текст)
Савинов Д.Г. Миниатюрные стремена в культурной традиции Южной Сибири. // Снаряжение кочевников Евразии. Издательство Алтайского университета. Барнаул, 2005. С. 129-135. (текст)
+ читать текст по ссылке-первоисточнику.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Re: Возникновение стремян
http://www.gosniir.ru/exchibitions/50ye ... rrups.aspx
Стремена парные. Северный Кавказ. VI век
Железо, золото; ковка, инкрустация золотом
18,0 х 12,0
Частная коллекция (Москва)
Реставрация: М.С.Шемаханская. 2004 г.
Железо, золото; ковка, инкрустация золотом
18,0 х 12,0
Частная коллекция (Москва)
Реставрация: М.С.Шемаханская. 2004 г.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Re: Возникновение стремян
Еще раз к вопросу о происхождении стремян: сяньбийский фактор
https://www.academia.edu/17232621/%D0%9 ... 0%BE%D1%80
Азбелев П. П. Ещё раз о ранних стременах // Российский археологический ежегодник, 2014, №4.
http://www.archeo.ru/izdaniya-1/rossiis ... v_2014.pdf
Ранние стремена из тюркских погребений
https://www.academia.edu/4978290/%D0%A0 ... rkic_sites
Ранние тюркские стремена из коллекции С.И. Руденко
https://www.academia.edu/5019968/%D0%A0 ... collection
https://www.academia.edu/17232621/%D0%9 ... 0%BE%D1%80
Азбелев П. П. Ещё раз о ранних стременах // Российский археологический ежегодник, 2014, №4.
http://www.archeo.ru/izdaniya-1/rossiis ... v_2014.pdf
Ранние стремена из тюркских погребений
https://www.academia.edu/4978290/%D0%A0 ... rkic_sites
Ранние тюркские стремена из коллекции С.И. Руденко
https://www.academia.edu/5019968/%D0%A0 ... collection
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Возникновение стремян
Курганные погребения VІ-VІІ вв. со стременами из Восточноевропейских естепей. - Степи Европы в эпоху средневековья, т. 12, Донецк, 2014, 215-238
https://www.academia.edu/34013215/%D0%9 ... 14_215-238
Серегин Н.Н. Стремена из погребальных комплексов раннесредневековых тюрок Монголии / Seregin N. Stirrups from funerary complexes of early medieval Turks in Mongolia
https://www.academia.edu/35415008/%D0%A ... n_Mongolia
https://www.academia.edu/34013215/%D0%9 ... 14_215-238
Серегин Н.Н. Стремена из погребальных комплексов раннесредневековых тюрок Монголии / Seregin N. Stirrups from funerary complexes of early medieval Turks in Mongolia
https://www.academia.edu/35415008/%D0%A ... n_Mongolia
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Возникновение стремян
Йотов Валерий (Варна, Болгария) Стремена Византии (VІІ–ХІІ вв.): изобразительные источники и археологические примеры (вопросы и ответы)
http://millitarch.ru/?p=1598
https://www.youtube.com/watch?v=EV52l9Wvm3o
http://millitarch.ru/?p=1598
https://www.youtube.com/watch?v=EV52l9Wvm3o
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Возникновение стремян
Йотов В. Стремена Византии (VII–XII вв.): изобразительные источники и археологические примеры (вопросы и ответы) // III Международный конгресс средневековой археологии евразийских степей «Между Востоком и Западом: движение культур, технологий и империй»
http://ihaefe.org/files/publications/full/bew2017.pdf
+ http://millitarch.ru/?p=2393
http://ihaefe.org/files/publications/full/bew2017.pdf
+ http://millitarch.ru/?p=2393
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Возникновение стремян
A HONFOGLALÓ MAGYAROK FAKENGYELE
https://library.hungaricana.hu/hu/view/ ... 8&layout=s
Вспомнилось тут
"«...татары только и могут сделать сами, так это очистить дерево для луки седла и натянуть на него баранью кожу. Стремена они также вырезают из дерева."
«В этой Кыпчакской степи нет никаких рудников, поэтому у них нет серебряных денег. Вследствие того, что нет также и железных рудников, они пользуются одним и тем же ножом, получая его по наследству от предков. Здесь мало сабель из железных полос, мало железных стремян. А наконечники копий обычно из рогов буйвола или быка»
Так может это было нормально для кочевников - использовать для стремян органические материалы. Что кстати вполне дошло и до этнографии - viewtopic.php?f=32&t=1327
https://library.hungaricana.hu/hu/view/ ... 8&layout=s
Вспомнилось тут
"«...татары только и могут сделать сами, так это очистить дерево для луки седла и натянуть на него баранью кожу. Стремена они также вырезают из дерева."
«В этой Кыпчакской степи нет никаких рудников, поэтому у них нет серебряных денег. Вследствие того, что нет также и железных рудников, они пользуются одним и тем же ножом, получая его по наследству от предков. Здесь мало сабель из железных полос, мало железных стремян. А наконечники копий обычно из рогов буйвола или быка»
Так может это было нормально для кочевников - использовать для стремян органические материалы. Что кстати вполне дошло и до этнографии - viewtopic.php?f=32&t=1327
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
-
- Свой человек
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
- Откуда: Москва РФ
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Возникновение стремян
Да, дефицитом.
Но при этом же эта новая информация показывает, что стремена, как четкий маркер по которому можно судить о тучных/бедных годах на железо в ЗО, не такой уж и показательный. Вероятно они были всегда наряду с железными - просто их было больше и эта необычность сильно бросалась в глаза путешественникам.
На меня огромное количество деревянных этнографических стремян произвело большое впечатление.
Но при этом же эта новая информация показывает, что стремена, как четкий маркер по которому можно судить о тучных/бедных годах на железо в ЗО, не такой уж и показательный. Вероятно они были всегда наряду с железными - просто их было больше и эта необычность сильно бросалась в глаза путешественникам.
На меня огромное количество деревянных этнографических стремян произвело большое впечатление.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Возникновение стремян
Серегин Н.Н., Фокин С.М., Ключников Т.А.
Ранние пластинчатые стремена из памятников Центральной и Северной Азии: новые находки и возможности культурно-хронологической интерпретации изделий
http://www.ipdn.ru/_private/a48/34-42.pdf
Ранние пластинчатые стремена из памятников Центральной и Северной Азии: новые находки и возможности культурно-хронологической интерпретации изделий
http://www.ipdn.ru/_private/a48/34-42.pdf
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери