Подскажите по пластинчатому доспеху

Военное дело народов Средней Азии, Персии, Золотой Орды и Малой Азии
Ответить
Sargon
Гость
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 12:06
Ваши интересы в истории: Русь, Булгары. Реконструкция, история
Чем вам интересен форум: Интересна информация по Золотой Орде

Подскажите по пластинчатому доспеху

Сообщение Sargon » 18 июн 2020, 23:28

Можете подсказать, где можно найти информацию, использовались ли пластинчатые доспехи типа панциря из Озерного и т.п. в Золотой Орде конца 13 века? И в связи с этим вопрос - насколько адекватно использовать подобный панцирь при реконструкции жителя Золотой Орды? Регион реконструкции - Укек/Поволжье.

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 17 раз

Подскажите по пластинчатому доспеху

Сообщение Yuriy » 21 июн 2020, 02:45

Не корректно!
Этот комплекс более раннего времени и к ЗО никакого отношения не имеет. Надеюсь в следующим году дойдут руки до его нормальной перепубликации 8-)

Sargon
Гость
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 12:06
Ваши интересы в истории: Русь, Булгары. Реконструкция, история
Чем вам интересен форум: Интересна информация по Золотой Орде

Подскажите по пластинчатому доспеху

Сообщение Sargon » 21 июн 2020, 18:45

Понял, спасибо! Т.е. Озерный это 11-12 века?
Т.о. я правильно понимаю, что на ранний период ЗО конец 13в. - это кольчуги, подобные находкам Олень-Колодезь и прочее, а на поздний 14 в. - панцири типа хатангу-дэгел?

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 17 раз

Подскажите по пластинчатому доспеху

Сообщение Yuriy » 22 июн 2020, 14:10

Sargon писал(а):
21 июн 2020, 18:45
Понял, спасибо! Т.е. Озерный это 11-12 века?
по поводу 12 в. - не уверен...
Sargon писал(а):
21 июн 2020, 18:45
я правильно понимаю, что на ранний период ЗО конец 13в. - это кольчуги, подобные находкам Олень-Колодезь и прочее,
кольчуги, и очень редко ламелляры...
Sargon писал(а):
21 июн 2020, 18:45
а на поздний 14 в. - панцири типа хатангу-дэгел?
нет, европейски караццины и мусульманские каркалы...

Sargon
Гость
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 12:06
Ваши интересы в истории: Русь, Булгары. Реконструкция, история
Чем вам интересен форум: Интересна информация по Золотой Орде

Подскажите по пластинчатому доспеху

Сообщение Sargon » 22 июн 2020, 18:23

А можете подсказать, где поискать информацию по ламеллярным доспехам на 13 век? А то я единственное нашел информацию по Золотаревке, которое было сожжено в 13 веке, но кому принадлежали пластины не упоминается.

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 17 раз

Подскажите по пластинчатому доспеху

Сообщение Yuriy » 23 июн 2020, 20:05

Воронцов И.А. Средневековые погребения в низовьях реки Иловли // Нижневолжский археологический вестник. Вып.5. Волгоград, 2002.

Аватара пользователя
Vo Van
Гость
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 26 май 2011, 21:29
Ваши интересы в истории: От Адама до Подсдама
Чем вам интересен форум: Обмен информацией и мнениями
Поблагодарили: 3 раза

Подскажите по пластинчатому доспеху

Сообщение Vo Van » 24 июн 2020, 08:02

Sargon писал(а):
22 июн 2020, 18:23
А можете подсказать, где поискать информацию по ламеллярным доспехам на 13 век? А то я единственное нашел информацию по Золотаревке, которое было сожжено в 13 веке, но кому принадлежали пластины не упоминается.
Большую часть золотаревских находок достоверно атрибутировать сложно. Есть находка дальневосточного комплекса пластин https://www.academia.edu/2267177/%D0%93 ... 1._206-210

Sargon
Гость
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 12:06
Ваши интересы в истории: Русь, Булгары. Реконструкция, история
Чем вам интересен форум: Интересна информация по Золотой Орде

Подскажите по пластинчатому доспеху

Сообщение Sargon » 24 июн 2020, 12:44

Спасибо за информацию, начал изучать.
По Авиловскому погребению - если я правильно понимаю, то там находки нескольких пластин, если по фото/прорисовкам в статье? И по соединению - по форме отверстий похоже на обычную схему сборки кожаными шнурами, но в статье упомянут Новокуманский могильник, где пластины соединены кольцами?
На прикрепленном файле пластины из статьи.

По Золотаревскому погребению посмотрю, спасибо.
Вложения
1.jpg

Аватара пользователя
Vo Van
Гость
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 26 май 2011, 21:29
Ваши интересы в истории: От Адама до Подсдама
Чем вам интересен форум: Обмен информацией и мнениями
Поблагодарили: 3 раза

Подскажите по пластинчатому доспеху

Сообщение Vo Van » 24 июн 2020, 14:47

Sargon писал(а):
24 июн 2020, 12:44
По Золотаревскому погребению посмотрю, спасибо.
Это не погребение, скорее местонахождение. Кроме деталей доспеха там больше ничего не было.

Sargon
Гость
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 12:06
Ваши интересы в истории: Русь, Булгары. Реконструкция, история
Чем вам интересен форум: Интересна информация по Золотой Орде

Подскажите по пластинчатому доспеху

Сообщение Sargon » 26 июл 2020, 00:15

Yuriy писал(а):
21 июн 2020, 02:45
Не корректно!
Этот комплекс более раннего времени и к ЗО никакого отношения не имеет. Надеюсь в следующим году дойдут руки до его нормальной перепубликации 8-)
А можно поинтересоваться (ответ можно в лс), почему Озерный "уехал" в более раннее время, или где можно почитать про это?

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 17 раз

Подскажите по пластинчатому доспеху

Сообщение Yuriy » 26 июл 2020, 12:17

Sargon, я же указал, что материал ещё в работе...

Ответить