Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Средневековый костюм народов Средней Азии, Персии, Золотой Орды и Малой Азии
Аватара пользователя
Denis
Модератор
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 14:34
Ваши интересы в истории: ЗО, ногайские татары 17в.
Чем вам интересен форум: его неповторимая полезность
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Denis » 06 сен 2010, 11:24

Уже мелькавший у нас на 1 стр. халат из "Aga Khan Museum Collection"

Ильханиды, 13-14 вв., шелк, 140 см в длинну.
015.jpg

Аватара пользователя
Denis
Модератор
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 14:34
Ваши интересы в истории: ЗО, ногайские татары 17в.
Чем вам интересен форум: его неповторимая полезность
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Denis » 06 сен 2010, 13:19

он же в первоначальном варианте, но крупнее + детали очень крупно:
015b.jpg
015c.jpg
015d.jpg

Аватара пользователя
руслан
Гость
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 21:20
Ваши интересы в истории: костюм и вооружение восточноевропейских кочевников 9-17века
Чем вам интересен форум: обсуждение вопросов реконструкции внешнего облика и вооружения восточноевропейских кочевников 9-17веков

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение руслан » 06 сен 2010, 20:27

Вот бы еще и фото сзади такого же качества,как выложил Denis!
Последний раз редактировалось руслан 06 сен 2010, 20:45, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
руслан
Гость
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 21:20
Ваши интересы в истории: костюм и вооружение восточноевропейских кочевников 9-17века
Чем вам интересен форум: обсуждение вопросов реконструкции внешнего облика и вооружения восточноевропейских кочевников 9-17веков

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение руслан » 06 сен 2010, 20:38

Вот халат на династию Юань с похожей вставкой на талии,вроде его еще не выкладовали.Он из Китайского музея шелка.Правда,похоже большая его часть доделана реставраторами.
х-02.jpg

Аватара пользователя
Diacon
Гость
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 23:55
Ваши интересы в истории: Монголо-татары.Период правления в Иране хулагуидов.
Чем вам интересен форум: Возможность поделится и узнать новую информацию. знакомство с однодумцами
Откуда: ВИК "Тамерлан", г.Сумы, Украина

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Diacon » 10 сен 2010, 12:50

Спасибо огромное за фотку халата на ильханидов.Это насколько я понимаю женский, характерной чертой которого есть пуговки.а мужские тогда тоже на пуговицах?
Только что просмотрел миниатюры на хулагуидов, ни на одной мин. что у меня нет нарисованых зявязок на халатах.Это получается что заязки либо внутренние либо пуговки.что скажете уважаемые?

Аватара пользователя
Denis
Модератор
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 14:34
Ваши интересы в истории: ЗО, ногайские татары 17в.
Чем вам интересен форум: его неповторимая полезность
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Denis » 10 сен 2010, 12:57

Это мужской халат..
Завязки внешние, или узелковые пуговицы, внутри только одна завязка поддерживающая правую внутреннюю полу.

Аватара пользователя
Timurid
Site Admin
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Timurid » 10 сен 2010, 21:15

И откуда вообще взялась эта характерная черта у женского халата в виде пуговок?
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ

Аватара пользователя
руслан
Гость
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 21:20
Ваши интересы в истории: костюм и вооружение восточноевропейских кочевников 9-17века
Чем вам интересен форум: обсуждение вопросов реконструкции внешнего облика и вооружения восточноевропейских кочевников 9-17веков

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение руслан » 11 сен 2010, 19:26

Diacon писал(а):Это насколько я понимаю женский, характерной чертой которого есть пуговки.а мужские тогда тоже на пуговицах?
Почему полосы на животе с рядами пуговок-застежек признак именно женского халата?По-моему как раз пуговки все больше на мужских.Полосы тесьмы густо нашиты на халат по всему объему талии.Торс всадника плотно стягивается,образуется своеобразный "корсет",снимающий лишнюю нагрузку с позвоночника.

Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Nickolay » 11 сен 2010, 19:33

Просьба ко всем: если желание продолжить обсуждение возникнет, заводите отдельную тему.

P.S. Однако, имхо, все уже сказано.
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок

Аватара пользователя
Denis
Модератор
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 14:34
Ваши интересы в истории: ЗО, ногайские татары 17в.
Чем вам интересен форум: его неповторимая полезность
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Denis » 17 сен 2010, 13:37

китайский Музей Внутренней Монголии:
031a.jpg
032a.jpg

Аватара пользователя
Denis
Модератор
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 14:34
Ваши интересы в истории: ЗО, ногайские татары 17в.
Чем вам интересен форум: его неповторимая полезность
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Denis » 17 сен 2010, 14:50

музей Исламского искусства г.Доха
034a.jpg
034b.jpg

Аватара пользователя
Denis
Модератор
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 14:34
Ваши интересы в истории: ЗО, ногайские татары 17в.
Чем вам интересен форум: его неповторимая полезность
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Denis » 17 сен 2010, 17:08

нашлось плохенькое, но фото того халата который лежит с предыдущим рядом:
037a.jpg

Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Nickolay » 17 сен 2010, 18:36

О, у нас сегодня праздник))
китайский Музей Внутренней Монголии
материал второго халата подозрительно напоминает кожу. Конечно, в тех же ордынских погребениях кожа в качестве одежды встречается довольно часто, но не думал, что из нее могли шить халаты. Предполагал только безрукавки и более простые крои из прямоугольных деталей. :?
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок

Аватара пользователя
Maxim
Site Admin
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 19:04
Ваши интересы в истории: Древняя Русь и евразийские кочевники в эпоху Cредневековья
Чем вам интересен форум: общением на соответствующие исторические темы
Откуда: Рига, Латвия
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Maxim » 17 сен 2010, 20:44

материал второго халата подозрительно напоминает кожу
Судя по фактуре, соляным (?) разводам и специфическим швам на завязках - это кожа.

К словам Николая хочется добавить кожаные вещи происходящие с территории Северного Кавказа (средневековые и традиционные). Даже в документах Московской Руси упоминается кожан ("Кожанъ ровдужной [вид кожи - М.] крашеной; другой кожанъ ровдужной ношенъ"), но это скорее всего специфическая одежда вероятно заимствованная с Востока как и многие другие реалии XVI-XVII вв.
Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!
А. Блок

Аватара пользователя
руслан
Гость
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 21:20
Ваши интересы в истории: костюм и вооружение восточноевропейских кочевников 9-17века
Чем вам интересен форум: обсуждение вопросов реконструкции внешнего облика и вооружения восточноевропейских кочевников 9-17веков

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение руслан » 17 сен 2010, 21:10

"Ровдужный"-выделанный в замшу кожан.
Ничего странного нет в том,что этот халат мог быть сшит из кожи.В описаниях монгол начала 20 века,даже в 20-х годах встречаются,например монголы-пастухи одетые в халаты ,сшитые из шкур жеребят,мехом наружу.

Ответить