Хозяйственно бытовые ножи и ножны

Повседневный быт и культура народов Средней Азии, Персии, Золотой Орды и Малой Азии
Аватара пользователя
Lyho
Свой человек
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 09 дек 2007, 22:45
Откуда: Київ.

Хозяйственно бытовые ножи и ножны

Сообщение Lyho » 23 сен 2010, 02:37

Салам всем завсегдатаям замечательного форума.
Последнее время собираю информацию о ножах хозяйственно бытового назначения с территории Руси-Литвы. Для сравнения и расширения знаний очень хотелось бы более широко ознакомится с ножами таких соседей ВКЛ как кочевники ордынцы. Из литературы, что имеется под рукой видно, что черенковые ножи составляли подавляющее большинство (так ли это?). Кроме того большая часть материалов которые удалось пересмотреть из ближайшей к моим рукам литературы достаточно грубо прорисована или очень сильно повреждена накипью - что затрудняет реконструкцию формы и габаритов. Я был бы весьма признателен за дополнительную информацию по хозяйственно-бытовым ножам у кочевников, за прорисовки или фото вещей хорошей сохранности, за информацию о размерах и ножнах. Зарание благодарю, если не вы то кто ;) .

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Хозяйственно бытовые ножи и ножны XIV-XV.

Сообщение velizariy » 19 апр 2013, 21:11

Валиев P.P. Кожевенное дело ханской Казани (по материалам раскопок 1994-2005 гг.) / Российская археология - № 1, Январь-Март 2009, С. 112-124.
Чехлы ножей относятся к группе с центральным швом, т.е. кожу сгибали и края сшивали тачным или сквозным швом по центру или середине лезвия ножа (рис. 8, 2, 3,5). В одном случае кроме шва по центру в верхней части чехла имеется боковой шов, выполненный “через край". Чехол крепился на поясе кожаным ремешком шириной 3—4 мм, который продевался в прорези с двух сторон центрального шва и завязывался (рис. 8, 3). Они изготовлены из кожи толщиной 1 мм. Ширина у устья составляет 4.5—5 см.
Ножны длиной более 26 см изготовлены из кожи толщиной 1.2 мм с боковым швом в тачку. Ширина у устья составляет 4.5 см (рис. 8. 4). Внутри ножен, как и у чехлов для ножей, какие-либо следы от деревяных или берестяных обкладок не зафиксированы.
чехол ножа.JPG
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Хозяйственно бытовые ножи и ножны XIV-XV.

Сообщение velizariy » 09 май 2017, 19:02

http://siberiantimes.com/science/casest ... -the-head/
Нож из погребения женщины (IX-X в Кыргызский каганат). Чуть не по теме - но все же.
7.jpg
8.jpg
9.jpg

Подосенова Ю.А., Крыласова Н.Б., Данич А.В. (Пермь, Россия)
Деревянные ножны с металлическими обкладками в средневековом Пермском Предуралье - 72
ПОВОЛЖСКАЯ АРХЕОЛОГИЯ No 2 (40) 2022
https://www.academia.edu/82802515
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Хозяйственно бытовые ножи и ножны

Сообщение velizariy » 04 авг 2017, 19:00

Солнцев "Древности Российского государства"
Нож преподобного Сергия
1475830545-102.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Хозяйственно бытовые ножи и ножны

Сообщение velizariy » 27 июл 2019, 14:39

https://www.facebook.com/alexander.niko ... 125&type=3
Alexander Nikolaev
Музей-заповедник "Остров-град Свияжск"
67194206_2795778370449968_287745869480984576_o.jpg
67123845_2795778823783256_770872142014185472_o.jpg
67339246_2795778950449910_6942104886343368704_o.jpg
67442196_2795778817116590_618300601419169792_o.jpg
67533367_2795778250449980_3445854606632943616_o.jpg
67558911_2795775243783614_4111988134273613824_o.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Хозяйственно бытовые ножи и ножны

Сообщение velizariy » 27 июл 2019, 14:40

67192051_2795787157115756_6423721476385406976_o.jpg
67093621_2795785240449281_1597131168665305088_o.jpg
67128023_2795785283782610_6508018747964391424_o.jpg
67688770_2795785277115944_6641612958382161920_o.jpg
67414775_2795787297115742_3160961480199766016_o.jpg
67842953_2795785473782591_8751132690373148672_o.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Хозяйственно бытовые ножи и ножны

Сообщение velizariy » 27 июл 2019, 14:42

66374016_2795784473782691_5712049544376614912_o.jpg
67402443_2795786707115801_1440065292687376384_o.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Хозяйственно бытовые ножи и ножны

Сообщение velizariy » 27 июл 2019, 14:43

Кстати на госкаталог залили много кожаных ножен для ножей.
Поисковый запрос: https://goskatalog.ru/portal/#/collecti ... xists=true
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Хозяйственно бытовые ножи и ножны

Сообщение velizariy » 12 дек 2019, 01:59

Е. В. Салмина, С. А. Салмин, Р. Г. Подгорная, А. В. Михайлов
Особенности состава вещевого комплекса c территории Нового Торга Пскова (по материалам раскопов 2005–2013 гг.)//
Археология и история Пскова и Псковской земли. Семинар имени академика В. В. Седова: Материалы 61-го заседания (2015 г.). Вып. 31 / Отв. ред. Н. В. Лопатин. — М., Псков, СПб.: ИА РАН, 2016. — 472 с., ил.
с. 123
https://www.archaeolog.ru/media/periodi ... 1-redu.pdf
AIPPZ-31-redu.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Хозяйственно бытовые ножи и ножны

Сообщение velizariy » 15 янв 2021, 22:14

К посту выше - http://www.kitabhona.org.ua/forums/view ... 163#p26163

А клейма то европейские...
Holl, Imre
A középkori késes mesterség : Régészeti adatok az ausztriai és nürnbergi kések elterjedéséhez.
ARCHAEOLÓGIAI ÉRTESÍTŐ (BUDAPEST) (121-12). 1994 pp. 159-188.
http://real.mtak.hu/39737/
Steyr_késes_mesterjegyei_1516—1534_között.png
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Хозяйственно бытовые ножи и ножны

Сообщение velizariy » 30 сен 2021, 20:19

Зиняков Н.М., Пошехонова О.Е.
Кузнечные изделия русских ремесленников XVII–XIX вв. у верхнетазовских селькупов (по материалам могильника Кикки-Акки): технологическая характеристика
http://www.ipdn.ru/_private/a48/65-77.pdf
01.jpg
02.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Хозяйственно бытовые ножи и ножны

Сообщение Nickolay » 25 окт 2021, 23:15

Сделал подборку по одному типу ножей и одному типу русских ножен XVII в.
https://vk.com/@nickolkaaa-prostoi-russkii-nozh-xvii-v
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Хозяйственно бытовые ножи и ножны

Сообщение velizariy » 15 ноя 2021, 21:38

Спасибо, любопытный момент по поводу чередования заклепок - надо будет обратить внимание.
Это следующая моя головная боль. :)

А как он получился в ножнах и как ты его носишь?
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Хозяйственно бытовые ножи и ножны

Сообщение Nickolay » 15 ноя 2021, 22:35

А там есть фото в ножнах. В верхней части, где рукоять, они сидят довольно плотно. Собственно, ширина ножен рассчитывалась по обхвату рукояти.
В нижней, где клинок, очень свободно.
Ношу на продернутом с обратной стороны ножен шнурке.
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Хозяйственно бытовые ножи и ножны

Сообщение velizariy » 18 ноя 2021, 07:10

Персидские корды 17-18 в с кожаными ножнами. Из любопытного - простая петля для шнурка сзади и глубокая посадка ножа в ножны.
https://zbiory.mnk.pl/pl/wyniki-wyszuki ... log/160719
Nr inw.: MNK V-1090/1-2
Kard z pochwą.jpg
Kard z pochwą(1).jpg
Kard z pochwą(2).jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Ответить