Покрышка на хатангу дегель

Захады, дарагой, сегодня харощий халва завезли!
Ответить
Аватара пользователя
Ратмир
Гость
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 01:49
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Покрышка на хатангу дегель

Сообщение Ратмир » 31 июл 2008, 04:10

Здравствуйте уважаемые форумчане.Я занимаюсь европой уж 5 лет как.Собрал приличный комплект.Делать орду хотел давно и вот наконец созрел.Хочу собрать оч.качественный комлекс,высокого уровня,на 14вв.Возможность такая есть,средства,мат база,знакомые мастера и т.д.Сам делаю бригокомплекты.Поэтому мой выбор хатангу дегель
Стал копать в инете-удивительно мало данных.Вот на эти вопросы например почти ничего.
Какой материал мог идти на подкладку хатанги и сколько слоёв?А на верх? Кажется упоминался шёлк и бархат{Эрмитаж}и войлок ест. Возможна ли шерсть или чесуча..дикий шёлк например?Что стоит на сохранившихся образцах....есть данные?Каковы варианты кроя... кроме 2х самых популярных сейчас{не Горелик}.Давайте обсудим эту тему,именно по покрышке и материалам.Нигде специально не поднималась...кажется. Зарание рахмат.
Аватара пользователя
Timurid
Site Admin
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Покрышка на хатангу дегель

Сообщение Timurid » 31 июл 2008, 09:45

Ну подкладка по видимому какая нить крепкая ткань (х.з., возможно кожа), чтобы выдерживала вес пластин. Есть более поздние изо китайских "пластинчато-нашивных" доспехов:
Изображение Так вот на нем не понятно что за ткань, но на вид крепкая. Также видно, что остатки шелковой(?) красной ткани покрышки не единственный слой между пластинами и покрышкой. В общем, интересно.
А вообще, информации действительно очень мало. Тем более на ЗО и такой доспех, как хатангу дегель в рамках интересующего вас региона.
Например на 15 век, у Тимуридов описывается покрышка подобных доспехов из красного сукна (Клавихо).
На ЗО лучше бы делали кольчугу.
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ
Аватара пользователя
Denis
Модератор
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 14:34
Ваши интересы в истории: ЗО, ногайские татары 17в.
Чем вам интересен форум: его неповторимая полезность
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Покрышка на хатангу дегель

Сообщение Denis » 31 июл 2008, 10:21

Салям
Более чем написано у Горелика найти по этому вопросу мало вероятно:
Этот панцирь делали (во всяком случае, верхний слой) из однотонного белого войлока или желтовато-коричневой, естественного цвета, кожи, узорной или однотонной яркой ткани, изредка – из шкуры мехом наружу, иногда простеганной горизонтальными линиями.
У того же Горели на одной из реконструкций пластины изнутри закрыты тканью в один слой, а вот на маньчжурских образцах изнутри ткани нет а сама покрышка из шелка.

реконструкция Горелика:
окрышка_хатанга.jpg
окрышка_хатанга.jpg (64.54 КБ) 1972 просмотра
Покрой - все тот же Горелик перечисил все что есть и халаты осевые с листовидными оплечьями, что с косым запахом (по мотивам японских миниатюр), что корсет кирасы. Вообще этот попрос советую проследить по изо источникам у которых есть четкая датировка, видно как меняется крой, правда все эти источники это Иран, Китай,Япония. Для общего развития можно поднять "сибирское" направление там и на познее средневековье хатангу - дегель имеет место быть, Л. Бобров в своих работах эту тему раскрыввает на сколько возможно.
Ответить