Кожаные фляги, бурдюки

Повседневный быт и культура народов Средней Азии, Персии, Золотой Орды и Малой Азии
Аватара пользователя
KOLIK
Свой человек
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 14:49
Контактная информация:

Re: Кожаные фляги, бурдюки

Сообщение KOLIK » 18 апр 2008, 09:51

Осталось на примере проследить воздействие дегтя на шерсть и не влияет ли это на вкус жидкости в бурдюке!
"реконструкция как таковая это тупость.. все на тебя срут и всячески попускают в независимости от твоей лазурности.." (Денис-ОРДА)
Аватара пользователя
Timurid
Site Admin
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Кожаные фляги, бурдюки

Сообщение Timurid » 18 апр 2008, 13:14

чувствую скоро оформим эту тему в разделе "Быт и культура":) за что всем спасибо.
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ
Аватара пользователя
Балабол
Гость
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 21:22

Re: Кожаные фляги, бурдюки

Сообщение Балабол » 19 май 2008, 14:46

Timurid
Не так оно и противно, конечно остатки воска свидетельствуют о кривизне рук мастера, но опыт пития из подобных фляг показал, что никаких вредных последствий для организма кроме эстетических по первой неделе вода из таких емкостей не несет. Потом все лишнее вымывается и при должной эксплуатации год не течет.
Аватара пользователя
Timurid
Site Admin
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Кожаные фляги, бурдюки

Сообщение Timurid » 19 май 2008, 14:56

не забываем, что кочевники не пили сырую воду (разве что когда совсем припечет) и бурдюки больше использовались для перевозки основных кисломолочных напитков. А для этих целей бурдюк должен быть вечным, а не на год, т.к. бурдюки специально никогда не мылись, дабы не вымывать оседлые кисломолочные бактерии из складок швов, которые способствовали быстрейшему скисанию молока в кумыс и т.п.
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ
Аватара пользователя
Балабол
Гость
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 21:22

Re: Кожаные фляги, бурдюки

Сообщение Балабол » 19 май 2008, 15:44

Значит если смотреть вопросы о вощеных кожаных флягах, то только для оседлых племен региона; даже под действием такого гуманного напитка как медовуха воск в швах растрескивается и фляга начинает течь.
Аватара пользователя
Maxim
Site Admin
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 19:04
Ваши интересы в истории: Древняя Русь и евразийские кочевники в эпоху Cредневековья
Чем вам интересен форум: общением на соответствующие исторические темы
Откуда: Рига, Латвия
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Кожаные фляги, бурдюки

Сообщение Maxim » 12 июн 2008, 14:44

Самаркандские водоносы на снимках С.М. Прокудина-Горского, начало XX в.
1730.jpg
2300.jpg
Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!
А. Блок
Аватара пользователя
Lyho
Свой человек
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 09 дек 2007, 22:45
Откуда: Київ.

Re: Кожаные фляги, бурдюки

Сообщение Lyho » 14 июл 2008, 18:57

А в странах Азии их еще изготовляют?
Вот такой магазин есть в Испании, но с интернетом такие магазины не особо дружат. Поиск не дал результатов.
Изображение
Ничто не портит цель так как прямое попадание. (с) Морской юмор.
Аватара пользователя
Timurid
Site Admin
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Кожаные фляги, бурдюки

Сообщение Timurid » 15 июл 2008, 13:50

чес слово, искал в Узбекистане, не мог найти:(
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ
Аватара пользователя
Балабол
Гость
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 21:22

Re: Кожаные фляги, бурдюки

Сообщение Балабол » 23 июл 2008, 14:31

А где конкретно искал? Я вот в следующем году могу попасть в окрестности города Ош, но он в Киргизии, мож там чего найду..
Аватара пользователя
Timurid
Site Admin
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Кожаные фляги, бурдюки

Сообщение Timurid » 25 июл 2008, 09:26

Искал в Таше, Саме, Бухаре, Даштобаде, Зомине. В Зомине например киргизы для кумыса используют не бурдюки, а тыквенные фляги. В Бухаре нашел одну этнографическую кожаную флягу, но она века эдак 19-го, старая, для наших нужд уже не подойдет. Даже для туристов в Таше и Саме ничего не видел. Единственный выход, это ехать в какую нить кочевнеческую или горную глубинку, где даже русского не знают, и там искать.
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ
Аватара пользователя
Балабол
Гость
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 21:22

Re: Кожаные фляги, бурдюки

Сообщение Балабол » 28 июл 2008, 21:04

Если в Бухаре не нашел значит и мне врядли чего обломиться. У меня есть конечно другой выход попросить своих друзей киргизских узбеков чтоб поспрашивали тех кто с гор спускается по поводу заказа. Кстати када фотки Бухары выложишь кинь мне ссылку; очень давно хочу посмотреть этот город.
Аватара пользователя
Maxim
Site Admin
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 19:04
Ваши интересы в истории: Древняя Русь и евразийские кочевники в эпоху Cредневековья
Чем вам интересен форум: общением на соответствующие исторические темы
Откуда: Рига, Латвия
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Кожаные фляги, бурдюки

Сообщение Maxim » 28 июл 2008, 21:19

Балабол, убедительная просьба для подобных сообщений, не несущих полезной информации, использовать личные сообщения (ЛС).
Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!
А. Блок
Аватара пользователя
Maxim
Site Admin
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 19:04
Ваши интересы в истории: Древняя Русь и евразийские кочевники в эпоху Cредневековья
Чем вам интересен форум: общением на соответствующие исторические темы
Откуда: Рига, Латвия
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Кожаные фляги, бурдюки

Сообщение Maxim » 10 ноя 2008, 23:46

Продолжаем. Предлагаю перенестись немного восточнее.

Кожаные сосуды характерны для всех кочевых народов. Их происхождение уходит в глубину веков, аналогичные встречаются уже в скифских погребениях. Использовали такие сосуды для употребления кумыса (сквашенного кобыльего молока и араки (молочной водки), они богато украшались тиснением по коже и серебряными узорными накладками.

Сосуды для кумыса. Калмыки. Астраханская губерния. Конец XIX века.

Изображение
http://www.ethnomuseum.ru/gallery1403/1 ... 9_2638.htm


Снимок начала XX века, отражающий дореволюционный быт алтайцев (А.П. Потапов. Очерки по истории алтайцев. Издательство АН СССР институт этнографии им. Миклухо-Маклая. Москва-Ленинград, 1953).

Сушение сыра на солнце. Обратите внимание на флягу, стоящую правее котла.
Изображение

Вдовесок немного монгольских реалий (к сожалению нищенского разрешения). Как утверждают - кожаная фляга. XVIII в.

Изображение
Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!
А. Блок
Аватара пользователя
Maxim
Site Admin
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 19:04
Ваши интересы в истории: Древняя Русь и евразийские кочевники в эпоху Cредневековья
Чем вам интересен форум: общением на соответствующие исторические темы
Откуда: Рига, Латвия
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Кожаные фляги, бурдюки

Сообщение Maxim » 11 ноя 2008, 12:51

Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!
А. Блок
Аватара пользователя
Тимур
Гость
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 16:37
Откуда: Харьков. "Шарухань"
Контактная информация:

Re: Кожаные фляги, бурдюки

Сообщение Тимур » 14 ноя 2008, 10:25

сосуд для кумыса
сканирование0002.jpg
Ответить