О военных играх

Раздел посвящен восточному метательному оружию: лукам, арбалетам и артиллерии.
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10510
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

О военных играх

Сообщение velizariy » 24 ноя 2012, 13:19

Игра в джарид
Джарид — название распространенной на мусульманском Востоке игры, состоящей в метании дротика (джарид или джирид); фактически вид военной тренировки.
Эвлия Челеби “Книга Путешествий (Сейахатнаме). Земли Закавказья, Малой Азии и Ирана”
Эвлия при описании крупных городов, кстати, упоминает и площадки лля игры в драрид, и то что это было любимым развлечением знати как у турок, так и у персов.

Гази Сейди Ахмед-паша
А сколько людей погубили себя, играя [с ним] в джарид! Однажды султан Ибрахим соизволил повелеть этому Сейди: «Эй, Сейди! Смотри, не бросай дротиков в моих приятелей-мусахибов». Сейди же со своим абхазским выговором отвечает: «Ну право же, мой падишах! Они бросают в меня, я бросаю в них. Тут шутки плохи. Если они бьют меня по голове, я даю им в зубы». [Тогда] Ибрахим-хан распорядился пожаловать [ему] 1000 алтунов, почетный соболий халат. Он получает чин мастабаджибаши.
[Но вот] однажды, когда он играл в джарид на площади под названием Чименсафа, он попал дротиком в нескольких приближенных падишаха. Один из них вступил в перебранку с Сейди. В тот же миг Сейди убил его: свалил дротиком с коня и убил. А когда его товарищ стал прицеливаться дротиком в Сейди, тот сейчас же метнул дротик и в него, свалив его под копыта коня, словно труп. [Их] унесли в султанскую больницу. Ибрахим-хан страшно разгневался и приказал: «Немедленно убейте и Сейди, валите его с коня на этой же площади». Находящиеся рядом с [султаном] его верные приближенные сказали: «Наш падишах, сейчас он подобен сидящему на коне семиглавому дракону с кровавыми глазами, он вцепился в обоюдоострый меч, на поясе у него 12 комплектов [дротиков]. Если мы теперь скажем: "Бейте и убейте его", его на этой площади не сможет ссадить с коня и тысяча /366/ человек. А если он убьет много народу на глазах у падишаха, пойдет дурная молва. Мы просим нашего падишаха: простите ему нынешнее пролитие крови, расправьтесь с ним позже». Султан Ибрахим-хан не удовлетворил их просьбы и сказал, покрывшись огненными пятнами гнева: «Он убивает в моем присутствии моих мусахибов, неужели я оставлю его в живых? Ведь я предупреждал [его], чтобы он не убивал моих любимцев!» На это собеседники падишаха сказали: «Наш падишах, эта площадь — поле боя. Здесь не место для любимцев и прочих. Это не площадь позора, [а] площадь мужества. На ней равны и те, кто убивает, и те, кого убивают. Это закон династии Османа. Джарид — разновидность сражения». Но несмотря на то что они просили [падишаха] и обращались [к нему] со множеством убедительных слов, тот настойчиво повторял: «Непременно убейте [его]». [Между тем] верные друзья Сейди делали ему безмолвные знаки. Сейди [понял их и] тотчас, пригнувшись к шее коня, ускакал с [площади] Чименсафа. Выскочив за ворота- султанской конюшни и миновав ворота султанского дворца, он затерялся в Стамбуле; отстранившись от дел, он [затаился] в [укромном] уголке. Спустя [231] несколько дней благодаря ходатайствам многих мусахибов — любимцев падишаха он вышел из султанского дворца в чине чаш$мигирбаши.
Эвлии также досталось
Так как он жил в Эрзуруме, я, ничтожный, тоже близко познакомился [с ним]. Долгое время мы были хорошими друзьями. Он даже с шуткой метнул в меня дротик на площади для игры в джарид, попал мне в лицо, и у меня изо рта выпало четыре зуба.
А вот фрагмент "дружественной" встречи двух военных отрядов.
Солдаты кетхуды Варвар [Али-паши], вышедшие навстречу, затеяли игру в джарид с вырвавшимися вперед воинами Ипшира.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10510
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: О военных играх

Сообщение velizariy » 25 апр 2013, 21:47

Оказывается в турецком сегменте ютуба есть довольно много видео с соревнованиями всадников с дротиками. Возможно именно так и выглядели подобные игры 4 столетия назад.
http://www.youtube.com/watch?v=DGAVUon4F0E
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... cxXUU6_7A0
http://www.youtube.com/watch?v=ov7WZw9cA9Q

Изображение

Описание и правила:
http://budo-forums.ru/blog/168/entry-29 ... kavalerii/
http://bilgibirikimi.net/2012/09/09/cir ... un-tarihi/
http://www.savunmasanati.com/?page_id=413
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10510
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: О военных играх

Сообщение velizariy » 25 апр 2013, 21:50

Несколько цитат по лучным соревнованиям, пока что всего два, но со временем буду этот список пополнять.

Эвлия Челеби “Книга Путешествий (Сейахатнаме). Земли Закавказья, Малой Азии и Ирана”
Развлечения персидских шахов в Тебризе
Парк шаха Сефи. Язык бессилен прославить его. Здесь имеется место для развлечений — площадь Чоган. В середине этой площади поставлены два соединяющихся наверху столба из горного кипариса, и на самом их верху укреплена серебряная чаша. Каждую пятницу, вскочив на быстроходных коней, ханские и прочие нукеры, поупражнявшись, стреляют по этой чаше из лука, а все собравшиеся приятели их наблюдают за этим зрелищем.
Источник: Олекса Гайворонский "Повелители двух материков" Том I: Крымские ханы XV-XVI столетий и борьба за наследство Великой Орды, стр. 59.
Как-то в Кефе были устроены состязания местных джигитов в стрельбе из лука: на открытом ровном месте были вкопаны высокие столбы с перекладиной, к которой на тонкой нити была подвешена дорогая серебряная чаша. Удалец должен был на всём скаку пронестись между столбами, обернувшись в седле назад и выпустить стрелу с серповидным наконечником. При метком попадании стрела перерезывала нить, и упавшая наземь чаша доставалась стрелку в качестве приза.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10510
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: О военных играх

Сообщение velizariy » 25 апр 2013, 22:03

Полезные ссылки и форумные обсуждения лучных соревнований на Востоке.

Резервная копия фотографий: https://picasaweb.google.com/1136505987 ... yqb96Patcg

Полезные заметки
Turkish Flight Shooting, Target Shots and Competitions: http://www.turkisharchery.info/?p=competitions
Traditional Disciplines of the Turkish Archery: http://www.turkisharchery.info/?p=disciplines
Mongolian National Archery: http://www.atarn.org/mongolian/mn_nat_a ... t_arch.htm
+ http://anthromuseum.missouri.edu/grayso ... equip.shtm

Форумные обсуждения.
Конная стрельба из лука: http://www.tforum.info/forum/index.php? ... 29559&st=0
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10510
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: О военных играх

Сообщение velizariy » 27 апр 2013, 12:58

Начнемс теперь перебирать материал по лучным играм и соревнованиям Востока.
Первым будет Кабак - популярная игра на Ближнем Востоке и в Персии. Детали могли различатся но основная идея заключалась в стрельбе на скаку по цели закрепленной высоко на вершине столба.

Общая информация и история:
http://whaf.tistory.com/entry/Turkish-Horseback-Archery
http://the-mamluk-faris.blogspot.com/20 ... faris.html - тут по мамлюкам
http://www.alfaris.jo/2012styles.php
http://www.alfaris.jo/_album.php?folder ... height=650 - фото

Видео
http://www.youtube.com/watch?v=MQL6377CJ3o
http://www.youtube.com/watch?v=iu3An9nE9FQ

Источники миниатюр:
http://warfare.uphero.com/Renaissance/A ... n-1470.htm
http://mamluk.webnode.hu/sources/illust ... strations/
http://www.ee.bilkent.edu.tr/~history/ottoman2.html

Мамлюки
The Training of the Mamluk Faris 167.jpg
1LesArchers.jpeg
Османы
03.jpg
Sultan Murad II at Archery Practice (Huner-nama ('Book of Skills').Istanbul, 1584.)

Моголы (?)
002.JPG
Кабак в представлении польского художника Йозефа Брандта (1841-1915)
fantazja.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10510
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: О военных играх

Сообщение velizariy » 11 авг 2013, 16:03

Цитата по : Оружие народов Кавказа Аствацатурян Э.Г.
Лук и стрелы продолжали упо­требляться в XIX в. в различных состязаниях, в том числе устраиваемых в связи с ритуальными обрядами. Например, на поминках, проходив­ших в годовщину смерти знатного человека, ор­ганизовывались скачки и джигитовка, а затем стрельба в цель для конных и пеших. За нею следовала стрельба в кабак. Кабак — небольшая круглая доска, прикреплявшаяся на верхушке высокой мачты. В этом соревновании участво­вали только отличные стрелки. Состязание опи­сал Джемс Белл, наблюдавший его 17 ноября 1837 г. в селении Адагум: «Происходили скачки и соревнования в стрельбе из лука в центре того большого пространства, на краю которого мы собрались... В соревновании в стрельбе из лука не было ни одного попадания в цель, но еще уди­вительнее было бы, если бы в цель попадали, так как задача эта должна быть очень трудной; очень маленького размера мишень слегка выда­ валась на верхушке высокой мачты, составлен­ной из нескольких связанных между собой ко­льев; два всадника, один впереди другого, находясь на небольшом расстоянии от мачты, пускали своих коней во весь опор и, во время приближения к цели, тот, кто был вторым, или преследователем, натягивая свой лук, наклонял­ ся по левую сторону лошади (мачта находилась справа от него) и, изогнувшись, обратив лицо назад и смотря вверх из-под своей приподнятой левой руки, взвивал свою стрелу вверх по на­правлению к цели. Много раз стрела поднима­лась вертикально, пролетая очень близко от це­ли» /Белл, 491/. Подобное состязание описано у Н. Дубровина, опиравшегося на свидетельства очевидцев: «Ловкие наездники, имея лук и стре­лы наготове, летят на лихих скакунах один за другим, так чтобы лошадь скакала за лошадью переднего прямо, всадник не управляет поводь­ями, и только левая нога его остается в седле, а весь его корпус держится ниже головы лошади. В таком трудном положении, несясь как вихрь мимо шеста, в то мгновение, когда лошадь на всем скаку сравняется с шестом, всадник спус­кает лук и пернатая стрела вонзается в доску, на верху шеста прикрепленную, а иногда, разбив ее, падает к ногам зрителей» /Дубровин, 191/.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10510
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: О военных играх

Сообщение velizariy » 19 авг 2013, 17:39

http://www.atarn.org/mongolian/mn_nat_a ... t_arch.htm
Here is the arrow we use –

Изображение

The arrow shaft is about 75 cm long and tipped with a bone blunt with a brass point. The fletching is the same depth as the diameter of the shaft. As you can see, we aim to hit our target but not for the arrow to stick in it.
In fact, our national archery contest uses the target rather like a game of skittles. The target is made up of a wall made of cylindrical baskets made from sheep gut with a measurement of 8 cm x 8 cm. The cylinders are built into a wall like this –

Изображение

There are two classes of target shooting: ‘Khana’ and ‘Khasaa.’ First we shoot 20 arrows at the Khana target, which is four metres long and 48 cm high; then we shoot 20 arrows at the Khasaa target, which contains 30 cylinders. You can see the arrangement of the targets in the illustration above. A scorer stands near the target and calls out the results of each shot in a traditional melody: overshoot, fall short, go wide or bounce before the target and pass over it. An arrow which passes between to cylinders still scores. (This won’t happen with the Khasaa target because the cylinders are stacked too close together.)
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10510
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: О военных играх

Сообщение velizariy » 19 авг 2013, 17:42

http://anthromuseum.missouri.edu/grayso ... quip.shtml
Target-Archery Equipment
Mongolia, 20th century
Examples of equipment used in modern Mongolian archery festivals; traditional composite bows are used to shoot blunt-pointed arrows at targets made of a wall or rows of small woven cylinders. The bow here has double nocks, birch bark on the back, painted decoration, and shagreen on each side of the handle.
The arrows have birch shafts, four-feather vulture fletching, red paint between feathers and green stingray skin over nock and adjacent shaft, slightly bulbous self-nocks (painted red inside), and walrus-ivory heads.
The target cylinder is of woven rawhide.
Bow is 172.2 cm long, 4.1 cm wide at mid-limb, and 1.5 cm thick at mid-limb;
arrows are 95.8 cm long and 1.0 cm in diameter; head is 4.5 cm long;
target is 8 cm high and 8 cm in diameter.
ИзображениеИзображение
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10510
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: О военных играх

Сообщение velizariy » 03 сен 2013, 23:14

Еще немного о традиционных лучных соревнованиях (монг. сурын харваа) на монгольском празднике Надом.
Наконец нашел фото "мишеней" на стрелковом поле. Блин, как судьи близко стоят к мишеням во время стрельб. :shock:
Изображение

Несколько видео с процессом стрельб.
http://www.youtube.com/watch?v=iQLdXQ5Xv0w
http://www.youtube.com/watch?v=RjvikEw5Ack
И, как мне кажется, правила соревнований. Не могу точно сказать - так как перевести страницу не смог. :oops:
http://www.aravt.mn/content/2525/.htm
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10510
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: О военных играх

Сообщение velizariy » 11 май 2014, 20:27

European Medieval and Renaissance Archery Contests And Targets - http://www.zateev.net/ontarget/download ... rticle.pdf
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10510
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: О военных играх

Сообщение velizariy » 26 май 2015, 13:28

Sports as Performance: The Qabaq-game and Celebratory Rites in Mamluk Cairo
https://www.academia.edu/9812548/Sports ... mluk_Cairo
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10510
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: О военных играх

Сообщение velizariy » 05 авг 2015, 12:00

Также пусть тут копятся миниатюры с тренировками лучников.

http://www.warfare.altervista.org/16/Ki ... 78-224.htm
http://www.warfare.altervista.org/16/Ki ... 78-229.htm
Kitab al-makhzun li arbab al-funun
by al-tarâbulusî
A manual of military practice and horsemanship, Egypt or Syria, 1578.
Kitab_al-makhzun-1578-224.jpg
Kitab_al-makhzun-1578-229.jpg
http://www.warfare.altervista.org/15/Ar ... n-1470.htm
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8 ... 824.langEN
Kitsab al-makhzun jami` al-funun
or Kitâb al-funûn by ibn akhî hizâm
A Mamluk manual of military practice and horsemanship, Egypt or Syria, 1470 (H875).
Arabe2824-26r.jpg
Arabe2824-28r.jpg
Arabe2824-81r.jpg
Arabe2824-82r.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10510
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: О военных играх

Сообщение velizariy » 16 сен 2015, 14:03

"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10510
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: О военных играх

Сообщение velizariy » 27 окт 2015, 22:25

"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Феликс
Гость
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 19 сен 2013, 22:36
Ваши интересы в истории: — Как можешь ты думать остаться в стороне от него? Ведь это живая история…
— Предпочитаю мертвую. Мертвая история пишется чернилами, живая же — кровью.
Чем вам интересен форум: Средняя Азия - Персия - Золотая Орда - Малая Азия
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

О военных играх

Сообщение Феликс » 25 май 2018, 11:23

Cristoforo De Castelli (1600-1659), Грузия
326.JPG
128 ყაბახი ქუთაისში.JPG
kastelli_57.jpg
Ответить