Страница 2 из 3

Re: Шлем из с. Столбовое

Добавлено: 09 июн 2014, 22:32
Nickolay
Навершие сомнительное.

Re: Шлем из с. Столбовое

Добавлено: 10 июн 2014, 14:11
Chagabtur
Any suggestions how to make it? :flag: and what for was inner ring? How to attache chainmail? With Holes or just like on our picture ? Thank You for Your advice! :hi:

Re: Шлем из с. Столбовое

Добавлено: 10 июн 2014, 15:06
velizariy
Я ж говорю не гони лошадей. Может появится возможность на него взглянуть или узнать какие либо детали конструкции.
Лучше составьте список вопросов по деталям шлема. Чтобы знать на что смотреть или спрашивать.

Re: Шлем из с. Столбовое

Добавлено: 17 июн 2014, 19:56
velizariy
Итак, шлем увидеть смог, однако четко прояснить все детали не удалось.
Начну с описания состояния. Состояние его не очень хорошее - собственно это и является причиной того что он не экспонируется в основной экспозиции. Состояние собственно шлема довольно неплохое, в отличие от кольчуги (там еще неясно сколько металла осталось, возможно кольчуга сейчас представляет цельный массив окислов). Поэтому его и не расчищают - есть большая вероятность утраты кольчужных фрагментов. Поверхность шлема и кольчуги покрыта слоем окислов + защитный слой от коррозии. Все это скрывает детали конструкции.
Сколько в нем сегментов. Четыре. Шлем в основании представляет собой аккуратный овал. "Передний" и "задний" сегменты сверху, "боковые" снизу.
Есть ли там навершие. Нет. Сегменты аккуратно сходятся в вершине. На верхушке небольшое отверстие - продукт коррозии и утрат.
На рисунке виден выступ на вершине. Этот выступ очень небольшой. Вероятно угол съемки значительно увеличил его вид. Это небольшой выступ (вероятно продуктов коррозии) на "переднем" сегменте. На заднем ничего подобного нет.
Есть ли там бармица. Сложный вопрос, на который я не нашел однозначного ответа. С одной стороны весь комплект очень компактный - когда его увидел первой мыслью о кольчуге было: "И это все?". Либо бармицы там нет, либо кольчугу очень плотно скрутили. При осмотре "внутренностей" шлема через отверстие оказалось что по нижней кромке нет ни ряда отверстий, ни дополнительных элементов (как нарисовал Chagabtur). Просто чистое основание, местами лежащее на складках массива кольчуги. Следов крепежа наружных элементов не отметил, но они могут быть скрыты под слоем окислов. Изнутри, например, конструкция шлема абсолютно не различима. Само отверстие занимает 3/4 переднего сегмента. Но есть такой момент. По периметру шлема кольчуга образует валик и уходит под стенки шлема. Но при взгляде изнутри, я не увидел чтобы эти фрагменты выглядывали из под обода шлема (внешняя стенка валика местами видна). Естественно есть вероятность утрат и коррозии, но формирование такого валика волею случая... мммм не знаю. Кажется маловероятно.
Можно ли визуально "отделить" бармицу от кольчуги. Ну, как вариант доказательства наличия бармицы, стоило бы поискать следы ее края на массиве кольчуги. Ну... с некоторыми допущениями и вольными фантазиями кое-какую линию можно было-бы гипотетически провести, но общее состояние кольчужного полотна плохое. :( Оно все-же здорово спеклось.
Одним словом, комплект еще ждет своего исследователя и более детального и последовательного исследования.

Re: Шлем из с. Столбовое

Добавлено: 17 июн 2014, 20:07
Nickolay
В общем стандартный четырехчастник, коих десятки, без бармицы и навершия.

Re: Шлем из с. Столбовое

Добавлено: 18 июн 2014, 12:04
velizariy
С первым и последним утверждением согласен, а бармица... тут все не так однозначно. Окончательную точку тут поставит либо рентген, либо аккуратная расчистка и детальное исследование комплекса. Как по мне - 50 на 50. Но если делать бармицу (как версию), то на внешних элементах подвеса.

Шлем из с. Столбовое

Добавлено: 29 янв 2017, 20:27
velizariy
Итак обещанные фотографии.

Національний історичний музей України. Виставка "Зброя у колекції НМІУ: від давнини до сучасності"
http://museum.velizariy.kiev.ua/kiev/nimu_v3/index.html

Шлем из с. Столбовое

Добавлено: 30 янв 2017, 07:26
Yuriy
Во музейщики понаписали то - и сабля у них из Таганчи, и Зубков у них МакБрайт :sarcastic:

А вот кольчужка интересная, на райковецкую похожа...

Шлем из с. Столбовое

Добавлено: 30 янв 2017, 17:43
velizariy
Может около с. Таганча было раскопано несколько курганов в разное время?

Шлем из с. Столбовое

Добавлено: 30 янв 2017, 23:28
Yuriy
Угу, и Зубков не на долго сменил фамилию :D

Шлем из с. Столбовое

Добавлено: 30 янв 2017, 23:39
velizariy
Флудер ты Юра, шлем с маской в копилку скинул и спасибо даже не сказал. :P

Шлем из с. Столбовое

Добавлено: 31 янв 2017, 05:01
Yuriy
За шлем спасибо!
А по маске для меня ничего нового. Собственно это я руку приложил, в своё время, чтобы её отыскали в запасниках и отреставрировали :hi:

Шлем из с. Столбовое

Добавлено: 31 янв 2017, 13:09
velizariy
Yuriy писал(а): А вот кольчужка интересная, на райковецкую похожа...
Это ты по поводу отрезанного подола?
Изображение

Шлем из с. Столбовое

Добавлено: 31 янв 2017, 16:46
Yuriy
Угу...

Re: Шлем из с. Столбовое

Добавлено: 17 апр 2017, 12:40
alrik
ВКонтакте выложили несколько фоток этого шлема.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Отсюда :
https://vk.com/tmutarakan_club