Сабельный подвес (кожаные ремни и тесьма)

Военное дело народов Средней Азии, Персии, Золотой Орды и Малой Азии
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10456
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сабельный подвес (кожаные ремни и тесьма)

Сообщение velizariy » 14 авг 2012, 13:02

Сбор материала по подвесу сабель на кожаных ремнях и тканой тесьме.

Тема является дополнением к обзору Восточный сабельный подвес — краткий очерк.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10456
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Сабельный подвес (кожаные ремни и тесьма)

Сообщение velizariy » 14 авг 2012, 13:04

Предметы с аукционов

http://www.hermann-historica.de/auktion ... at57_a.txt
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10456
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Сабельный подвес (кожаные ремни и тесьма)

Сообщение velizariy » 14 авг 2012, 13:05

Зачистка музейных экспозиций

Украина
Киевский исторический музей

http://museum.velizariy.kiev.ua/kiev/ni ... /kz049.jpg
http://museum.velizariy.kiev.ua/kiev/ni ... /kz056.jpg

Россия

Сабли из собрания московского Кремля см. тут: http://imagesgallery.kreml.ru/kse2/index.seam

Музей артиллерии

http://museum.velizariy.kiev.ua/russia/ ... art033.jpg
http://museum.velizariy.kiev.ua/russia/ ... art034.jpg

Музей артиллерии
http://museum.velizariy.kiev.ua/russia/ ... art046.jpg
http://museum.velizariy.kiev.ua/russia/ ... art047.jpg
http://museum.velizariy.kiev.ua/russia/ ... art048.jpg
http://museum.velizariy.kiev.ua/russia/ ... art049.jpg

Музей артиллерии
http://museum.velizariy.kiev.ua/russia/ ... art101.jpg
http://museum.velizariy.kiev.ua/russia/ ... art102.jpg
http://museum.velizariy.kiev.ua/russia/ ... art103.jpg
http://museum.velizariy.kiev.ua/russia/ ... art104.jpg

СНГ

Узбекистан
http://museum.velizariy.kiev.ua/uzbek/u ... bek018.jpg
http://museum.velizariy.kiev.ua/uzbek/u ... bek038.jpg

Узбекистан
http://museum.velizariy.kiev.ua/uzbek/t ... bek067.jpg
http://museum.velizariy.kiev.ua/uzbek/t ... bek068.jpg
http://museum.velizariy.kiev.ua/uzbek/t ... bek073.jpg
http://museum.velizariy.kiev.ua/uzbek/t ... bek074.jpg
http://museum.velizariy.kiev.ua/uzbek/t ... bek075.jpg

Польша

Музей Войска Польского
http://museum.velizariy.kiev.ua/poland/ ... mvp063.jpg
http://museum.velizariy.kiev.ua/poland/ ... mvp082.jpg
http://museum.velizariy.kiev.ua/poland/ ... mvp083.jpg
http://museum.velizariy.kiev.ua/poland/ ... mvp087.jpg

Музей Войска Польского
http://museum.velizariy.kiev.ua/poland/ ... a_d043.JPG
http://museum.velizariy.kiev.ua/poland/ ... a_d048.JPG

Музей армии в Стамбуле
http://museum.velizariy.kiev.ua/turkey/ ... arm052.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10456
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Сабельный подвес (кожаные ремни и тесьма)

Сообщение velizariy » 14 авг 2012, 13:36

Персидская сабля 18 ст с Днепропетровского исторического: http://museum.dp.ua/
arms_09.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10456
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Сабельный подвес (кожаные ремни и тесьма)

Сообщение velizariy » 14 авг 2012, 13:44

Надо будет поискать больше информации о таком варианте вертикального подвеса.
Источник: http://oriental-arms.co.il/item.php?id=1208
Arab Sword Saif
ph-0.jpg
ph-2.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10456
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Сабельный подвес (кожаные ремни и тесьма)

Сообщение velizariy » 29 авг 2012, 22:03

Иллюстрация из книги Квасневича "Польские сабли". Посвящена саблям 15-го века, а нам ценна наличием большого разнообразия подвесов. Любопытно что у большей части, ремни подвеса сходятся в одной точке как у "среднеазиатского" варианта.
sable.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10456
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Сабельный подвес (кожаные ремни и тесьма)

Сообщение velizariy » 27 сен 2012, 19:33

Источник: http://warfare.uphero.com/Renaissance/10&11_Turks.htm
Turkish troops in the Balkans, 1630. The cavalry are probably feudal Spahis. Some Janissaries and bodyguards can be seen, at lower right, while the infantry probably belong to the new mercenary forces such as Gonulla or Sarija. As they have no turbans they are non-Turkish, probably Bosnians or other Balkan troops. They have red caps, red, blue or brown costume, white leggings, black shoes and red equipment (British Museum photo).
А теперь дружно смотрим на то, как они несут сабли. 8-)
11_Troops_in_Balkans.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Artasir
Гость
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 12:10
Ваши интересы в истории: военная история Украины
Чем вам интересен форум: очень многим
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Сабельный подвес (кожаные ремни и тесьма)

Сообщение Artasir » 29 сен 2012, 20:23

velizariy писал(а):А теперь дружно смотрим на то, как они несут сабли. 8-)
Я не понял, как достигается такое вертикальное положение :unknown:

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10456
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Сабельный подвес (кожаные ремни и тесьма)

Сообщение velizariy » 29 сен 2012, 21:29

Мне кажется что это "походный" вариант в котором ремень перебрасывают через плечо. И сабля под ногами не мешается.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Artasir
Гость
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 12:10
Ваши интересы в истории: военная история Украины
Чем вам интересен форум: очень многим
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Сабельный подвес (кожаные ремни и тесьма)

Сообщение Artasir » 01 окт 2012, 10:10

А таки точно! :good: Я сперва не заметил ремней через плечо!

Аватара пользователя
Timurid
Site Admin
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Сабельный подвес (кожаные ремни и тесьма)

Сообщение Timurid » 02 окт 2012, 10:59

Я таким образом, через плечо. ношу саблю на 17ху - очень удобно.
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10456
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Сабельный подвес (кожаные ремни и тесьма)

Сообщение velizariy » 24 ноя 2012, 12:18

http://oriental-arms.co.il/item.php?id=5427
Fine Persian Shamshir Sword
+ 1 к "среднеазиатскому" - правда судя по длине пояса, он носился на поясе, а не через плечо. Потом надо в обзоре сделать дополнение. :roll:
ph-7.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10456
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Сабельный подвес (кожаные ремни и тесьма)

Сообщение velizariy » 23 июл 2013, 20:58

Еще две сабли с сохранившимся подвесом. Турция 18 в.
http://turcica.museum-kassel.de/200349/ ... bjekt.html
http://turcica.museum-kassel.de/200334/ ... bjekt.html
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10456
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Сабельный подвес (кожаные ремни и тесьма)

Сообщение velizariy » 30 сен 2013, 19:16

http://www.wga.hu/frames-e.html?/html/p ... aleol.html
http://www.artic.edu/aic/collections/artwork/113568
Studies of Emperor John VIII Paleologus and His Entourage (recto)
1438-39
Pen and brown ink on ivory laid paper, 189 x 265 mm
Art Institute, Chicago
15paleol.jpg
John VIII Paleologus (1392-1448), emperor of Byzantium, was the last ruler but one of the old Roman Empire. He was invited by Pope Eugenius IV to attend a council in Ferrara to discuss the possibility of union between the Greek and Roman churches. The emperor arrived in Ferrara with a large retinue, and he was interested in recruiting support in the West for his conflict against the Turks, who were threatening Constantinople.
Pisanello, working in Ferrara for Leonello d'Este, was fascinated by the exotic appearance of the imperial entourage, details of which he recorded in drawings and used in paintings. He made sketches of the emperor, his retinue and their costumes, arms, and horses on two double-sided sheets that once formed facing pages in an album. The second sheet is now in the Musйe du Louvre, Paris.
Классно показано классический вариант подвеса с распределителями и крючком-застежкой (очень похоже).
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10456
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Сабельный подвес (кожаные ремни и тесьма)

Сообщение velizariy » 04 янв 2014, 19:37

Немного о распространенности подвеса оружия на ремнях с застежкой крючком в Европе.

ИзображениеИзображение Изображение
Стянул с http://www.rondash.ru/forum/viewtopic.p ... 9&start=15
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Ответить