Китаб Хона

alrik писал(а):

Artasir писал(а):название статьи и где опубликована можете сказать?

Кулешов Ю.А., Абызова Е.Н.
Два предмета мамлюкского вооружения с территории Молдовы как иллюстрация путей формирования золотоордынского комплекса вооружения.
// Военное дело Золотой Орды : проблемы и перспективы изучения.
Материалы Круглого стола, проведенного в рамках Международного Золотоордынского Форума Казань, 30 марта 2011 г.
Казань, 2011. С. 92-100.

Сама стать полностью:

http://millitarch.ru/wp-content/uploads ... nder11.pdf

ugu no ochen stranno obsuzdat shto na izobrazeniah evropejskih tevo typa vobshe shto to bliznio-vostochne z voruzenia pouchaet'se. Daze na izobrazeniah z shahname i Warqa wa gulsha na zadzie shlema pouchaet'se vsiegda krugla chast "zashity"?. Kak ja smotru shahname 1333 i Warqa wa Gulsha na katorej detal bole haroshy preshodzit'se to eto nie adin typ shlemov, a mnogo kakih to variantov pouchaet'se. Jest krugle kupaly, dlinne, z raznym naviershem,





















w czasti z nich pouchajut'se na vierhe kupala niebalshaja trubka z perami , a na mnogih drugih nie balshaja sterchyna (kak eto prezvodzit'se izvinite zabyl pohozi trubce no polna v nutri ) na shlemah evropejskich i bizantyjski kruglej konstrukcji takihze naviershy vobshe nie vidno. Pochemu pisal pro Shahname 1333 godov. Potemu tam toze vidno nie adin kaki to shlem z zashitom z zadzie shlema. Tam daze vidno mnogie konstrukcje u katoryh pouchajut'se zashity (krugle kak w Warqa wa Gulsha) na mnogih variantah shlemov i nie v adnym variante a v mnogih:

chast pohozi na tkan:



chast na plastiny


chast jest na kupalah i z adnevo kusoka libo z nievidmymi chastiami shlemov




chast tochno dzierzy'se na stolko krepko shto ochen slozno vskazat shto eto tkan:


ja nie znaju pochemu smotrit na Evropu shto by prydumat konstrukcje shlemov z terytorii siviernyh Seldzukov a nie smotrit na adne z poslednih izobrazen katore pokazujut mnogo vieshy typichnyh dla ranshyh vremion (shapki typa sharbush, bulavy z golovoi lvov etc). Dla mienia na Warqa wa Gulsha niet kakiej to adnej konstrukcji, a mnogie pohoze mnogim drugim izobrazeniom Seldzukov.

Warqa wa Gulsha - это всё-таки Иран, то есть сельджуки, как Вы правильно заметили, а шлем из коллекции Раккада - это уже мамлюки...

Ochen interesno shto takaja forma shlema (z takoi kruglom zashitom v zadzie shlema) v tradycji Irana zahranila'se i do 19 v:



i chytajet'se adnym z typichnyh Iranskih form zashity golovy

Это просто-напросто завёрнутая в ткань бармица...

Turek писал(а):Shahname




vidno shto kakievo to natylnika zdzies niet.

В "Шахнаме" - действительно, нет назатыльника.
На 1й картинке - ламеллярная бармица.
На 2й - нащёчники.

А в Warqa ясно показан именно железный назатыльник, одного цвета со шлемом.
Он не такой, как у шлема из Туниса :
- прикреплён снаружи,
- с закруглёнными углами,
- украшен каймой жёлтого металла.

Может быть, в "Шахнаме" такое есть на 2м рисунке, у человека в красном шлеме.

problem v tom shto to shto on zelaznyj nie 100%, kak smotrit polnosci kartinke:



kazet'se shto синий цвет eto nie tolko zelazo, libo zelaznom pouchylaby'se loshedz z prava i kopyta loshedzi v sredzinie izobrazenia. No tochno kupal i to shto prezhodzit'se na zadzie shlema одного цвета.

alrik писал(а):

Turek писал(а):Shahname




vidno shto kakievo to natylnika zdzies niet.

В "Шахнаме" - действительно, нет назатыльника.
На 1й картинке - ламеллярная бармица.
На 2й - нащёчники.

na 1 kartinke z leva da eta 100% no v sredzinie slishkom krugla eta бармица uze pouchyla'se.

na 2 toze z leva zaglasien, no v sredzinie i z prava uze mozna sporit. V sredzinie tochno eto shto na zadzie pouchaet'se krashone v цвет krashonevo shlema.

potemu ja uze govaril shto slishkom stranne vskazyvat, shto na takim balshym istochniku, na katorym mnogo izobrazen pouchaet'se v mnogih variantah, kaki to adin variant shlema pouchaet'se. Vsio ravno zahity tevo typa nachynaut'se v Iranie i v kakih to variantah mozna je smotrit od 12 do 19 v.

Turek писал(а):No tochno kupal i to shto prezhodzit'se na zadzie shlema одного цвета.

Вот именно !
Почти на всех рисунках в Warqa назатыльник и купол шлема одного цвета (синего, голубого, серого).
Можно посмотреть рисунки на 1й странице этой темы.
То есть, это именно железный назатыльник.

Почти на всех

eto znachyt shto my smotrili 2 razdne manuskripta

na bole chem polovinie izobrazen цвет pouchaet'se другой chem kupal shlema.







vy smotrite tolko na kakoi to malenkom chast izobrazen, moze potemu u vas taka idee


zdzies pohozi bole tkani kaftana:



jest i vobshe izobrazenia pohoze Shahnameh kak zdzies vobshe krasny:



a zdzies z obmotkom z turbana:

I jeshcho adna viesh, vy smotrili dekor tkani kaki pouchaet'se na izobrazeniah Varqa va Gulsha i dekor kaki pouchaet'se na shlemah?



eto ochen interesno

a i jeshcho (shto by bolshy spam pouchyl'se ) nie tolko shlem z maskom interesny jeshcho 2 shlema pouchajut'se ochen interesne v etom manuskrypte. Krugly shlem z rozrezem nad glazami i dlinnom zashitom nosa:



i shlem piehocinca dlinnoi, v katorym toze vyrezany nad glazami:

ochen interesne izobrazenie takiej formy shlema kak v Warqa wa Gulsha, eto kruzka z bronza 3/4 13 v - 1/4 14 v iz muzei v Londynie

Interesne Izobrazenia z Irana 1341

fragment sholkovego nashlemnika Syria 13 viek