Европейские шлемы в восточном стиле (XVI-XVII вв.)

Военное дело народов Средней Азии, Персии, Золотой Орды и Малой Азии
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Европейские шлемы в восточном стиле (XVI-XVII вв.)

Сообщение velizariy » 03 авг 2013, 20:51

Немецкое подражание турецких шлемов, 17 в. Клеймо на козырьке + любопытный вариант фиксации стрелки.
http://emuseumplus.lsh.se/eMuseumPlus?s ... detailView
Номер: 9650 (20:31)
20.jpeg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
saigon
Гость
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:11
Ваши интересы в истории: Глобально восточная Европа.
История, политика, культура и международные отношения стран региона.
История восточных славян начиная с Киевской Руси и до Первых Романовых.
Процесс этногенеза украинцев, русских и беларусов.
Арабо-Израильские войны
Крестовые походы
Чем вам интересен форум: Восточной школой КДВ
Откуда: Оттава, Канада
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Европейские шлемы в восточном стиле (XVI-XVII вв.)

Сообщение saigon » 25 дек 2015, 05:47

Вот фото шеломов немецкой работы в восточном стиле № 4396 и № 4397. Фоток номеров 4398 и 4399 мной не найдено
Фото шелома № 4396 из фототипий Панова
Фото шелома № 4396 из фототипий Панова
Рисунок шелома № 4396 в ДГР
Рисунок шелома № 4396 в ДГР
Фото шелома № 4397 из фототипий Панова
Фото шелома № 4397 из фототипий Панова
Рисунок шелома № 4397 в ДГР
Рисунок шелома № 4397 в ДГР
Последний раз редактировалось saigon 25 дек 2015, 05:57, всего редактировалось 1 раз.
Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Шеломы

Сообщение Yuriy » 25 дек 2015, 12:31

saigon писал(а): они верятно немецкого производства в восточном стиле (предположительно Нюрнберг - они очень похожи на такие же из Эрмитажа),
А есть ли где-то указание в литературе на то, что это немецкая работа? Я просто в своё время этим заморачивался, но так и не смог нигде найти, кроме как указания на подписных табличках в Аскери...
Аватара пользователя
saigon
Гость
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:11
Ваши интересы в истории: Глобально восточная Европа.
История, политика, культура и международные отношения стран региона.
История восточных славян начиная с Киевской Руси и до Первых Романовых.
Процесс этногенеза украинцев, русских и беларусов.
Арабо-Израильские войны
Крестовые походы
Чем вам интересен форум: Восточной школой КДВ
Откуда: Оттава, Канада
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Шеломы

Сообщение saigon » 25 дек 2015, 20:01

Yuriy писал(а):
saigon писал(а): они верятно немецкого производства в восточном стиле (предположительно Нюрнберг - они очень похожи на такие же из Эрмитажа),
А есть ли где-то указание в литературе на то, что это немецкая работа? Я просто в своё время этим заморачивался, но так и не смог нигде найти, кроме как указания на подписных табличках в Аскери...
Сами музейщики наконец разобрались (пройдите по ссылке)
http://www.kreml.ru/exhibitions/exhibit ... o-kremlya/
Изображение

Косвенно об этом может свидетельствовать указание описи, что вооружение сделано из "немецкого железа".
Ну и конечно прямая аналогия с очень похожими шлемами из Эрмитажа
Шлем Германия Эрмитаж Санкт Петербург Первая половина 16-го века Сталь.jpg
gallery_21852_354_40682.jpg
gallery_21852_354_350646.jpg
Правда у меня нет их инвентарных данных
Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Шеломы

Сообщение Yuriy » 25 дек 2015, 20:35

saigon писал(а):
gallery_21852_354_40682.jpg
gallery_21852_354_350646.jpg
Это не "немец" - это мамлюк 2-й половины 15 - 1-й половины 16 вв.
Аватара пользователя
saigon
Гость
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:11
Ваши интересы в истории: Глобально восточная Европа.
История, политика, культура и международные отношения стран региона.
История восточных славян начиная с Киевской Руси и до Первых Романовых.
Процесс этногенеза украинцев, русских и беларусов.
Арабо-Израильские войны
Крестовые походы
Чем вам интересен форум: Восточной школой КДВ
Откуда: Оттава, Канада
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Шеломы

Сообщение saigon » 25 дек 2015, 20:40

Yuriy писал(а):
saigon писал(а):
gallery_21852_354_40682.jpg
gallery_21852_354_350646.jpg
Это не "немец" - это мамлюк 2-й половины 15 - 1-й половины 16 вв.
А третий немецкий?
Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Шеломы

Сообщение Yuriy » 25 дек 2015, 20:40

saigon писал(а):Косвенно об этом может свидетельствовать указание описи, что вооружение сделано из "немецкого железа".
"Немецкое железо" - этим термином в Московии обозначали жесть. В конце 17 в., когда защитное вооружение стало востребовано для приёма посольств, очень многие вещи в ОП находились уже в достаточно ветхом состоянии, ещё больше имели утраты. Вот из жести эти самые утраты и восполнялись, как правило это науши, назатыльники, реже козырьки и стрелки. Этот факт почему-то у нас мало кто учитывает...
Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Шеломы

Сообщение Yuriy » 25 дек 2015, 20:43

saigon писал(а): А третий немецкий?
Я имел ввиду, что шлемы на фото 2 и 3 - это мамлюки, на 1-м "немец"...
Аватара пользователя
saigon
Гость
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:11
Ваши интересы в истории: Глобально восточная Европа.
История, политика, культура и международные отношения стран региона.
История восточных славян начиная с Киевской Руси и до Первых Романовых.
Процесс этногенеза украинцев, русских и беларусов.
Арабо-Израильские войны
Крестовые походы
Чем вам интересен форум: Восточной школой КДВ
Откуда: Оттава, Канада
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Европейские шлемы в восточном стиле (XVI-XVII вв.)

Сообщение saigon » 21 янв 2016, 08:02

Я не уверен, но возможно тут немецкий шелом №4398 из ОП
3.jpg
4398.jpg
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Европейские шлемы в восточном стиле (XVI-XVII вв.)

Сообщение velizariy » 05 мар 2016, 17:13

https://www.hermitagemuseum.org/wps/por ... 76/?lng=ru
Шлем Германия (?), Первая половина XVI в.
Место создания: Германия (?) Время создания: Первая половина XVI в. Материал: сталь Техника: ковка, чеканка, гравировка, золочение Размеры: выс. 27,1 см
Поступление: Поступил в 1858 г. Инвентарный номер: В.О.-1295
WOA_IMAGE_1.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Европейские шлемы в восточном стиле (XVI-XVII вв.)

Сообщение velizariy » 23 июл 2016, 19:21

ГИМ
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=4696600
Шлем конический.
Период создания:XVII в.
Материал, техника:травленый орнамент
Размер:высота: 30 см; диаметр: 22,5х20,5 см см
Место создания:Восточная Европа, Венгрия
Номер в Госкаталоге:4676669
Номер по ГИК (КП):ГИМ 68257
Инвентарный номер:2653 ор
2002161.jpeg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
saigon
Гость
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:11
Ваши интересы в истории: Глобально восточная Европа.
История, политика, культура и международные отношения стран региона.
История восточных славян начиная с Киевской Руси и до Первых Романовых.
Процесс этногенеза украинцев, русских и беларусов.
Арабо-Израильские войны
Крестовые походы
Чем вам интересен форум: Восточной школой КДВ
Откуда: Оттава, Канада
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Европейские шлемы в восточном стиле (XVI-XVII вв.)

Сообщение saigon » 26 сен 2016, 07:19

ГИМ
Фото из: Корх А.С. Куликовская битва. 600 лет, Внешторгиздат, 1980. Илл. 71
Корх, илл. 71.jpg
Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Европейские шлемы в восточном стиле (XVI-XVII вв.)

Сообщение Yuriy » 26 сен 2016, 10:35

Олег, а почему он европейский?
Аватара пользователя
saigon
Гость
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:11
Ваши интересы в истории: Глобально восточная Европа.
История, политика, культура и международные отношения стран региона.
История восточных славян начиная с Киевской Руси и до Первых Романовых.
Процесс этногенеза украинцев, русских и беларусов.
Арабо-Израильские войны
Крестовые походы
Чем вам интересен форум: Восточной школой КДВ
Откуда: Оттава, Канада
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Европейские шлемы в восточном стиле (XVI-XVII вв.)

Сообщение saigon » 26 сен 2016, 16:04

Вы правильно подметили - я предполагаю. Он визуально очень похож на многие из Эрмитажа среди тех что Олли на ТФ постил
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Европейские шлемы в восточном стиле (XVI-XVII вв.)

Сообщение velizariy » 15 мар 2017, 08:10

www.khm.at/de/object/bbcb12ac28/
HJRK_B_194_2.jpg
Orientalisierende Sturmhaube

Augsburg (?)
um 1555
Eisen, vergoldet, Schnurbörtel, Leder, Seide
Kunsthistorisches Museum Wien, Hofjagd- und Rüstkammer
Hofjagd- und Rüstkammer, B 194
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Ответить