Страница 1 из 3

Центральноазиатские шлемы (XVI-XVIII вв.)

Добавлено: 27 фев 2012, 21:25
velizariy
Сейчас есть несколько определений положения Центральной Азии и то какие регионы в нее включать. Однако чтобы не спорить, и не плодить новые темы мы решили объединить в этой теме шлемы 16-17 вв. с территории Средней Азии и сопредельных ей регионов которые не имеют своих отдельных тем.

Резервная копия фотографий: https://goo.gl/photos/uxVT4yoqbTqovozW7

Re: Среднеазиатские шлемы (XVI-XVIII вв.)

Добавлено: 27 фев 2012, 21:26
velizariy
Helmet
DP113358.jpg
Метрополитен музей: http://www.metmuseum.org/Collections/se ... s/40004894

Date: 15th–17th century
Culture: Central Asian
Medium: Iron and copper alloy
Dimensions: H. 8 7/8 in. (22.5 cm); W. 8 1/4 in. (21 cm)
Credit Line: Purchase, Arthur Ochs Sulzberger Gift, 2001
Accession Number: 2001.162

Re: Среднеазиатские шлемы (XVI-XVIII вв.)

Добавлено: 27 фев 2012, 22:13
velizariy
Helmet
DP113356.jpg
Метрополитен музей: http://www.metmuseum.org/Collections/se ... s/40004893

Date: 14th–16th century
Culture: Tibetan or Central Asian
Medium: Steel, copper alloy, and textile
Dimensions: H. 17 1/2 in. (44.5 cm); W. 9 3/8 in. (23.8 cm)
Credit Line: Purchase, Arthur Ochs Sulzberger Gift, 2001
Accession Number: 2001.91

Re: Среднеазиатские шлемы (XVI-XVIII вв.)

Добавлено: 07 мар 2012, 09:49
alrik
Первый шлем - вероятно, из Сибири.
Шлем такой же формы и с похожим орнаментом хранится в Краеведческом музее г. Енисейска.

Опубликован Л.Бобровым в статье :
Позднесредневековые шлемы из собраний музеев Красноярского края.
// Военное дело номадов Северной и Центральной Азии. Новосибирск, 2002. С.89-97.

Реферат статьи здесь
http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=2221


Высота шлема (сохранившейся части) 17 см, диаметр 18.5 см.
Купол склепан из 6 пластин. Их верхние концы обломаны, навершие не сохранилось.
Шлем имеет венец, передняя часть которого отогнута вперед, образуя козырек.
Венец приклепан к корпусу шлема полусферическими заклепками.
Эти заклепки крупнее тех, которыми склепаны между собой пластинки корпуса.
Про верхнему краю венца нанесен зигзагообразный орнамент.
На правой, лучше сохранившейся, части шлема виден такой же, но более крупный, орнамент,
перемежающийся вертикальными линиями.

Шлем найден в конце 19 в. “в древней остяцкой могиле”, толком не датирован.
Л.А.Бобров "от балды" датирует его 16-17 вв.

Изображение

Re: Среднеазиатские шлемы (XVI-XVIII вв.)

Добавлено: 29 май 2012, 22:31
Чжан Гэда
velizariy писал(а):Helmet
DP113356.jpg
Метрополитен музей: http://www.metmuseum.org/Collections/se ... s/40004893

Date: 14th–16th century
Culture: Tibetan or Central Asian
Medium: Steel, copper alloy, and textile
Dimensions: H. 17 1/2 in. (44.5 cm); W. 9 3/8 in. (23.8 cm)
Credit Line: Purchase, Arthur Ochs Sulzberger Gift, 2001
Accession Number: 2001.91

Резервная копия фотографий: https://picasaweb.google.com/1136505987 ... cDrr8DQqgE
Ойратский вазообразный шлем. Очень характерная именно для ойратов форма. К Тибету может иметь отношение только как вотив какого-либо ойратского феодала, или же заимствование периода усиления джунгарского влияния в Тибете в 1720-1740-е годы (усиление, тем не менее, относительное - правитель Тибета Полонай был явно проманьчжурской ориентации).

Re: Среднеазиатские шлемы (XVI-XVIII вв.)

Добавлено: 29 май 2012, 22:34
Чжан Гэда
alrik писал(а): Шлем найден в конце 19 в. “в древней остяцкой могиле”, толком не датирован.
Л.А.Бобров "от балды" датирует его 16-17 вв.

Изображение
Вообще-то, есть такая методика, как сравнительный анализ. Могу спросить Леонида, чем он руководствовался в данном случае.

Re: Центральноазиатские шлемы (XVI-XVIII вв.)

Добавлено: 30 май 2012, 07:10
Nickolay
Было бы интересно узнать.

P.S. Пожалуйста, установите портретный аватар (со своим портретом).

Re: Центральноазиатские шлемы (XVI-XVIII вв.)

Добавлено: 30 май 2012, 10:52
Чжан Гэда
Nickolay писал(а):Было бы интересно узнать.
Ответ Леонида:
Вопрос с датировкой шлема рассмотрен на страницах 90-92 статьи из которой взята иллюстрация.

Важным датирующим признаком являются большие массивные полусферические заклепки-"болты". Этот элемент появляется на восточноазиатских шлемах в XVI в. Заклепка вставлялась в тулью не до конца, сохраняя зазор между шляпкой и обручем. Внешний вид такой заклепки напоминает не до конца вкрученный болт. Такие заклепки служили для подвешивания пластинчато-нашивной или "мягкой" (стеганой на вате бармицы) на маньчжурских, корейских, китайских и некоторых монгольских шлемах XVI-XIX вв.
Уточняющими моментами для датировки явлется сочетание конструкции тульи (как на некоторых монгольских и ойратских шлемах XVI-XVIII вв.), S-образная форма пластин тульи (как на бурятских и ойратских шлемах XVI-XVII вв.) и козырька выгнутого из обруча.
Думаю, вопроса о датировке при помощи сравнительно-типологического анализа больше не возникнет?
Nickolay писал(а):P.S. Пожалуйста, установите портретный аватар (со своим портретом).
Готово. Принимайте

Re: Центральноазиатские шлемы (XVI-XVIII вв.)

Добавлено: 31 май 2012, 13:59
alrik
Чжан Гэда писал(а): Думаю, вопроса о датировке при помощи сравнительно-типологического анализа больше не возникнет?

Понятно.
Спасибо и вам, и Л.А.Боброву !

Re: Центральноазиатские шлемы (XVI-XVIII вв.)

Добавлено: 21 фев 2013, 22:02
velizariy
Источник: http://www.huaxia.com/qqla/tpkzg/wh/201 ... 67412.html
Из экспозиции музея в Bayingol (Синьцзян-Уйгурский автономный район). Комплект вероятно выкуплен в 1990-м году, тут не совсем понял перевод текста.
395814.jpg

Re: Центральноазиатские шлемы (XVI-XVIII вв.)

Добавлено: 09 июн 2014, 14:08
velizariy

Re: Центральноазиатские шлемы (XVI-XVIII вв.)

Добавлено: 22 окт 2014, 12:06
velizariy
http://tengrinews.kz/article/188/
photo_254.jpg
IMAG1401.jpg
Кольчуги казахских батыров обнаружены в барханах пустыни Кызылкум в Южном Казахстане. Найдены они были в 250 километрах от ближайших населенных пунктов, это почти на границе с Узбекистаном. Доктор исторических наук Александр Подушкин в буквальном смысле сдувает с артефактов пылинки. Они и так пролежали в песке 300 лет и теперь должны занять достойное место в музее, считает ученый. Эти артефакты заставят ученых по-новому взглянуть на годы Великого бедствия.
- Александр Николаевич, вы так восторженно рассказываете о находке, что напрашивается вопрос, неужели в Казахстане раньше не находили кольчуги?
- Вы знаете, в пустыне Кызылкум никогда ничего подобного мы не находили. Да и не думали искать! Вы представьте, 250 километров барханов! Этой находкой мы обязаны чабанам. Они пасли там скот и случайно увидели две кучки железа. Вызвали уважаемого человека района, который знаком со мной. Если бы не такие совпадения, мы бы никогда не узнали, что в этих местах спасались казахи от джунгарского нашествия.
- Конечно, такие "кучки" надо уметь увидеть в пустыне…
- Да, это просто удивительно. Мы когда приехали на место, были в шоке. Две кольчуги лежали так, будто их аккуратно сняли и положили, как мы одежду аккуратно складываем. Здесь же рядом лежали части разбитого шлема. Правда, сначала мы трактовали его как ковш, а потом когда собрали кусочки воедино, увидели, что это шлем. Здесь же лежала плечевая накидка, которая обычно идет под шлемом. Получается, мы имеем полный комплект боевого защитного снаряжения казахского батыра.
...

Re: Центральноазиатские шлемы (XVI-XVIII вв.)

Добавлено: 22 окт 2014, 14:39
Yuriy
А чего не все фотки из заметки разместили здесь? Пропадут же...

Re: Центральноазиатские шлемы (XVI-XVIII вв.)

Добавлено: 22 окт 2014, 14:52
velizariy
Позже сделаю и кину в галерею пикасы из шапки. Там сервер глючный - часть фото не сохраняются.

Re: Центральноазиатские шлемы (XVI-XVIII вв.)

Добавлено: 24 окт 2014, 13:49
velizariy
http://kostanayagro.kz/fakty/kostanajcy-muzeyu.html
В Костанайском областном историко-краеведческом музее прошла акция «Культурное наследие приумножим вместе». Это благодарность всем, кто безвозмездно дарил хранителям истории экспонаты.
Жители нашего города небезучастны к сохранению памяти об исторических событиях своего края и истории Казахстана в целом. Среди подаренных ими музею вещей есть картины, предметы быта, антиквариат. Одна из самых ценных новинок — шлем Айтпая батыра (XVIII век), который защищал казахскую землю от джунгар.
шлем-Айтпай-батыра-который-в-18-веке-защищал-родную-землю-от-джунгар-300x199.jpg
http://www.time.kz/articles/blitz/2013/ ... lem-batira
http://yvision.kz/post/361458
Потом мы посетили потомков Богенбай батыра. Они из поколения в поколения передавали великую ценность - шлем Богенбая батыра. Нам выпала возможность примерить его.
8VkfS9CfsZzbGfXr1cQRtPR3MuQPh8.jpg
15404-2.jpg