Пернат парадный

Военное дело народов Средней Азии, Персии, Золотой Орды и Малой Азии
Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Пернат парадный

Сообщение Nickolay » 19 ноя 2007, 14:12

Иран, середина 17в.
Хранится - Оружейная палата.
pe1.jpg
pe2.jpg
pe3.jpg
Последний раз редактировалось Nickolay 19 ноя 2007, 15:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Сообщение Nickolay » 20 ноя 2007, 13:08

Думаю, примерно так выглядел пернач и на более раннее время. Нечто похожее частенько встречается на Ширазских миниатюрах конца 14в.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
1. 1393 Shiraz Afrasiyab executes Nauzar
2. 1393 Shiraz Anushirvan enthroned
3. 1393 Shiraz Bahram son of Shapur enthroned
4. 1393 Shiraz Faramarz kills Varazad
5. 1393 Shiraz Farud retreats to his fortress and is mortally wounded by Ruhham

Аватара пользователя
Балабол
Гость
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 21:22

Re: Пернат парадный

Сообщение Балабол » 29 янв 2008, 21:26

Действительно интересное оружие - аналогичный был найден и на Раннюю Русь, как найду выложу. Более известен как шестопер

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Пернат парадный

Сообщение Yuriy » 01 фев 2008, 18:07

Балабол писал(а):Действительно интересное оружие - аналогичный был найден и на Раннюю Русь, как найду выложу. Более известен как шестопер
Обычный шестопёр/пернач, не чего удивительного, только богато отделанный.
Балабол, не может такого быть, Вы что-то путаете, они появляются на рубеже 13-14вв…

Аватара пользователя
Балабол
Гость
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 21:22

Re: Пернат парадный

Сообщение Балабол » 04 фев 2008, 23:14

Пока не найду опровержения считаю вышесказанные свои слова исторической недостоверностью; в википедии он характеризуется как оружие конца XIV века

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Пернат парадный

Сообщение Yuriy » 05 фев 2008, 22:04

Не знаю, что там написано в викепедии, но данное оружие, в сформировавшемся виде, идёт по материалам, с конца 13в…

Аватара пользователя
Timurid
Site Admin
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Пернат парадный

Сообщение Timurid » 05 фев 2008, 23:27

Википедия, как интернет ресурс, не является научным источником, по ряду причин связанных с особенностью ресурса и публикации в нем информации от его пользователей.
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ

Аватара пользователя
Балабол
Гость
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 21:22

Re: Пернат парадный

Сообщение Балабол » 07 фев 2008, 23:50

Я с этим согласен и в данном контексте привел её для примера. Но в обсуждении на Тфоруме этого вида оружия я нашел аргумент в пользу датировки оружия XIV веком, что сам шестопер сформировался именно тогда, а в XIII веке были его логические предки; перистые булавы. В принципе я видел их у некоторых уважаемых людей в ассоциации "Гардарика" и слышал о находках перистых булав на Южную Русь XI века. Если эти предположения подтвердятся, выложу ссылку на материал.

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Пернат парадный

Сообщение Yuriy » 08 фев 2008, 00:03

«Перистые (откуда этот термин?)» булавы, это несколько другое. Я не думою, что именно они явились прототипом шестопёров, так на протяжении 14в они сосуществовали. Кстати, есть даже образцы подобных булав из камня…

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Пернат парадный

Сообщение velizariy » 20 мар 2014, 20:50

http://www.bonhams.com/auctions/20803/lot/12/
pernach1.jpg
A Rare Iranian Mace Head
Saljuq, 12th/14th Century
Of copper alloy, of octagonal section fluted to form eight shallow triangular flanges (one damaged), each flange engraved with a panel of arabesques on both sides, the spaces between engraved with a vertical design of foliage, domed finial surmounted by an iron cap and engraved en suite with the flanges around the base, and circular socket (split) engraved with a row of diamond-shaped and circular florets above and below a central moulding engraved with a line of ropework, the base with contemporary copper reinforcing strap (incomplete)
13.7 cm. high
Footnotes
For related examples in the Furusiyya Art Foundation Collection see Bashir Mohamed, The Arts of the Muslim Knight ..., 2007, pp. 246-248, nos. 231-236
Большая картинка: http://images1.bonhams.com/image?src=Im ... 05-6-1.jpg
-------------------
http://www.bonhams.com/auctions/20803/lot/13/
pernach2.jpg
A Rare Anatolian Commander's Mace Head
Reign Of Kaykaus I, Sultan Of Rum (1211-1220 A.D.)
Of copper alloy, tubular in form with head formed of six ear-shaped flanges (one incomplete), and with integral moulded socket cut with silver-inlaid inscription 'Ahmad Shamil, one of the Amirs [commanders] of Izzaddin' in naskh script
Footnotes
See footnote to prededing lot
Izzaddin Kaykaus I was Sultan of Rum from 1211 until his death in 1220. His succession was challenged by his two younger brothers, Kaykhusrau Ibrahim and the future Kayqubad I, on the death of his father Kaykhusraw I, following the battle of Alasehir in 1211. Initially Kayqubad had the support of Leo I, the King of Cilican Armenia, and his uncle Tughrilshah, the independent ruler of Erzurum. At this time Kayferidun imperiled the recently acquired part of Antalya by seeking the aid of the Cypriot Franks. Most of the emirs, as the powerful landed aristocracy of the sultanate, supported Kaykaus and from his base in Malatya, Kaykaus seized Kayseri and then Konya, inducing Leo to change sides. Kayqubad was forced to flee to the fortress at Ankara, where he sought aid from the Turkman tribes of Kastamonu. Kaykaus soon apprehended both of his brothers and secured the throne for himself. During this time of conflict, Kaykaus negotiated a peace settlement with Theodore Laskaris, the Byzantine Emperor of Nicaea. The treaty marked the end of hostilities between the Saljuq state and the Empire of Nicaea, though Turkman nomads continued to occasionally trouble the border
Большая картинка: http://images1.bonhams.com/image?src=Im ... 5-15-1.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Пернат парадный

Сообщение Turek » 11 апр 2014, 15:05

Mnogo takih bulav pouchaet'se na monetnyh izobrazeniah iz konca 12 togo do poloviny 13 togo vieka u Seljukov


adno z nih
Sulayman.jpg
i_isl_tkm0710_07.jpg
i_isl_rum_1205.jpg
i_islam_rum_2.jpg

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Пернат парадный

Сообщение velizariy » 22 май 2014, 21:16

Кулешов Ю.А., Абызова Е.Н. Два предмета мамлюкского вооружения с территории Молдовы как иллюстрация путей формирования золотоордынского комплекса вооружения // Военное дело Золотой Орды: проблемы и перспективы изучения. Материалы Круглого стола, проведенного в рамках Международного Золотоордынского Форума (Казань, 30 марта 2011 г.) / Отв. ред. и составитель И.М. Миргалеев. – Казань: ООО «Фолиант», Институт истории им. Ш.Марджани АН РТ, 2011. С. 92-100
http://millitarch.ru/?p=878
http://millitarch.ru/wp-content/uploads ... nder11.pdf
------------------
И.А. Дружинина, В.Н. Чхаидзе О старых и новых находках предметов вооружения из североосетинского святилища Реком // Очерки средневековой археологии Кавказа. М. 2013. с. 74-81.
https://www.academia.edu/6814912/Drujin ... uary_Rekom
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Пернат парадный

Сообщение velizariy » 12 мар 2015, 11:49

Gheorghe Postică, Eugen Sava, Complexe funerare ale nomazilor medievali de lângă satul Balabani, raionul Taraclia, Republica Moldova, In: Studii şi cercetări de istorie veche şi arheologie, t. 47, nr. 1, Bucureşti, 1996, p. 63-89. - https://www.academia.edu/10058509/Gheor ... 6_p._63-89
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Пернат парадный

Сообщение velizariy » 18 мар 2015, 14:35

Нарожный Е.И., Чахкиев Д.Ю. О находках некоторых образцов ударного и защитного вооружения на Северном Кавказе // материалы и исследования по археологии Северного Кавказа. Вып. 2. Армавир, 2003.
http://vk.com/doc-30558971_149065660?dl ... 1c3132fe45
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Пернат парадный

Сообщение velizariy » 24 мар 2015, 11:54

Заметка о византийских перначах и булавах.
http://protostrator.blogspot.com/2010/1 ... st_19.html
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Ответить