Страница 1 из 3
Шлем из Черкасс
Добавлено: 16 май 2010, 21:03
velizariy
Чтобы не забылось и никуда не убежал - выкладываю здесь.
Собственно залил в галерею часть экспозиции с этим шлемом:
http://www.kitabhona.org.ua/gallery/muz ... index.html
Где найден и имеет ли к нему какое либо отношение остальные экспонаты в витрине неизвестно.
Остальные фото по ссылке выше.
Re: Шлем из Черкасс
Добавлено: 22 июн 2010, 10:42
alrik
velizariy, огромное спасибо !
Ближайшая анология - шлем из Плоского, датированный монетой хана Токты (рубеж 13-14 вв).
http://tforum.info//forum/uploads/post- ... 625503.jpg
Думаю, шлем из Черкасского музея - тоже золотоордынский и датируется примерно так же.
Еще один похожий шлем найден в Ясенево (Болгария).
http://www.tforum.info/forum/uploads/po ... 289152.jpg
Re: Шлем из Черкасс
Добавлено: 22 июн 2010, 10:44
Nickolay
А откуда, кстати, сведения про монету Токты? Что за публикация?
Re: Шлем из Черкасс
Добавлено: 22 июн 2010, 10:50
alrik
Что за публикация?
Не помню. Довоенная статья, вышла по-моему в Одессе.
Попробуй у Yuriy'я спросить - он должен знать.
Re: Шлем из Черкасс
Добавлено: 22 июн 2010, 10:56
Nickolay
Ага.
Вот еще ко-что есть в этой теме на тф:
http://www.tforum.info/forum/index.php? ... &pid=17709
P.S. Сергей, а аватарку-то придется поставить...
Re: Шлем из Черкасс
Добавлено: 22 июн 2010, 13:32
Denis
Ближайшая анология - шлем из Плоского
это тот, что в Херсоне хранится?
Re: Шлем из Черкасс
Добавлено: 22 июн 2010, 14:49
alrik
Где хранится - не знаю
Фото шлема - в сообщении.
Re: Шлем из Черкасс
Добавлено: 22 июн 2010, 15:26
KOLIK
В Херсоне лежит, сфотографирован с целой полусферы.
Re: Шлем из Черкасс
Добавлено: 24 июн 2010, 12:30
руслан
Возможно к этому типу шлемов может относиться и найденное в Волжской Булгарии навершие.Правда там не четыре,а три дырки для прикрепления навершия к шлему,а в остальном очень похожий экземпляр.Публикация в книге Г.Н.Белорыбкина "Золотаревское поселение".СПб 2001г.Поселение было уничтожено монголами в 1237 году.
Re: Шлем из Черкасс
Добавлено: 24 июн 2010, 14:09
Nickolay
Давайте тогда уж соберем все в кучу)))
На днях натолкнулся на тф на одну старую тему, которая будет в данном случае нам очень интересна.
http://www.tforum.info/forum/index.php? ... c=6985&hl=
Куски из публикации венгерского погребения Ченгеле.
Вспомним комплекс из Чойош (Венгрия).
http://www.tforum.info/forum/index.php? ... si&img=483
Думаю, что Ченгеле и Чойош более поздние.
Происходит серия, видимо, вот от этих шлемов:
http://www.tgorod.ru/index.php?contentid=265
Возможно, развитием серии в Азии стали эти уже
упоминавшиеся у нас шлемы из Ак-Кель и из-под Томска:
download/file.php?id=566&mode=view
download/file.php?id=568&mode=view
Re: Шлем из Черкасс
Добавлено: 25 июн 2010, 01:10
Yuriy
velizariy писал(а):Чтобы не забылось и никуда не убежал - выкладываю здесь.
Где найден и имеет ли к нему какое либо отношение остальные экспонаты в витрине неизвестно.
Да все известно, я сейчас как раз готовлю публикацию этого шлема, но она выйдет в Болгарии, в материалах Варненской конференции…
Re: Шлем из Черкасс
Добавлено: 25 июн 2010, 01:12
Yuriy
руслан писал(а):Возможно к этому типу шлемов может относиться и найденное в Волжской Булгарии навершие.
Нет, это навершие от другого типа…
Re: Шлем из Черкасс
Добавлено: 25 июн 2010, 01:13
Yuriy
Nickolay писал(а):Давайте тогда уж соберем все в кучу)))
Это абсолютно разные типы шлемов…
Re: Шлем из Черкасс
Добавлено: 25 июн 2010, 06:40
Nickolay
Это абсолютно разные типы шлемов…
Что с чем разные?
Re: Шлем из Черкасс
Добавлено: 25 июн 2010, 09:53
alrik
Nickolay писал(а):Что с чем разные?
С одной стороны - шлемы из Черкасского музея, Плоского и Ясенево
С другой - из Чойош и Ченгеле. (ну и чжурчженьские с большой оговоркой сюда же).
Это
совершенно разные типы шлемов.
Общее у них - только орнамент на шлемах из Ясенево и Ченгеле.
Шлемы из Ак-Кель и особенно из-под Томска тут
вообще ни при чем.
Так что зря все в одну кучу свалили
руслан писал(а):Возможно к этому типу шлемов может относиться и найденное в Волжской Булгарии навершие.Правда там не четыре,а три дырки для прикрепления навершия к шлему,а в остальном очень похожий экземпляр.
Навершие из Золотаревки действительно похоже на шлемы из Черкасского музея и Плоского.
НО 3 отверстия подразумевают, скорее всего, крепление к шлему из 3 или 6 пластин. Ну или к цельнокованному.