Шлемы с масками и маски

Военное дело народов Средней Азии, Персии, Золотой Орды и Малой Азии
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение velizariy » 06 янв 2013, 12:58

"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение velizariy » 06 янв 2013, 13:03

Фрагмент маски из Изяславля
20.jpg
Библиография
П.Васин, А.Лемешко. Личины: http://www.kitabhona.org.ua/libwar_armor/lichina.html
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение velizariy » 06 янв 2013, 13:18

Личина с территории Кубани
23.jpg
Библиография
П.Васин, А.Лемешко. Личины: http://www.kitabhona.org.ua/libwar_armor/lichina.html
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение velizariy » 06 янв 2013, 13:20

Ухо от личины (городище Старая Рязань)
http://neolitica.ru/lot.php?lot_id=505
18c0f73cb.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение velizariy » 06 янв 2013, 13:22

Византийские маски из раскопок в Стамбуле
li4ini.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Artasir
Гость
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 12:10
Ваши интересы в истории: военная история Украины
Чем вам интересен форум: очень многим
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение Artasir » 07 янв 2013, 18:43

velizariy писал(а):Византийские маски
Класс! Прорисовку похожей (без датировки) видел в оспрейке о ранней Византии. В источнике, откуда это фото, датировки не было?

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение velizariy » 07 янв 2013, 19:59

Да, вот они с немногочисленным текстом описания
https://picasaweb.google.com/1136505987 ... 2561115138
https://picasaweb.google.com/1136505987 ... 4399587154
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Artasir
Гость
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 12:10
Ваши интересы в истории: военная история Украины
Чем вам интересен форум: очень многим
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение Artasir » 08 янв 2013, 14:26

Спасибо. Только, как по мне, общим видом и формой носа они скорее на маску шлема из Саттон-Ху похожи, чем на маски кочевников.

Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение Turek » 13 янв 2013, 20:59

Ja tolko shto govaril z Dr. Timothy Dawson'em pro maskah z Konstantynopol'a

to shto interesnevo pouchyl:

"Byzantine literary sources mention "barbarians from Thule" doing "shamanic dances" in masks at court. Thule in such literature is anywhere North. So we are thinking along similar lines."
"I have been trying to find it again. It is either in the Book of Ceremonies or De Administrando Imperio. I will keep looking."

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение velizariy » 14 янв 2013, 14:51

Шо, опять театральные маски. :?
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение Yuriy » 15 янв 2013, 10:50

Не вижу логики! Причём тут "северные варвары" из Туле, и Большой Константинопольский Дворец? Последний это самый центр православия, о каких шаманских ритуалах может идти речь?!

Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение Turek » 15 янв 2013, 16:01

Ja prosto pishu shto mnie vskazal Dr. Timothy Dawson, schas mogu tolko dumac, kak i shto eto pouchalo'se. Pochemu mogli dzielat shamanskie obriady na dvorcu v konstantynopole nie znaju. Zdu fragmenta manuscrypta v katorym pro otom pishom, kagda pouche tagda budzie mozna dumac. No voprost ochen interesny.

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение Yuriy » 15 янв 2013, 22:35

Адам, мой упрёк был адресован не Вам, а версии Доусон. Кстати, версия эта не нова, ещё Пятышева высказывала предположение, что константинопольские находки являются атрибутами святочных игр - русалий. Более подробно об этих играх писал Веселовский:

Веселовский А.Н. Генварские русалии и готские игры в Византии // Журнал Министерства Народного Просвещения. №9, СПб., 1885.

Само описание этих игр есть у Константина Багрянородного. Но, на мой взгляд, всё же, эти находки являются боевыми вещами. К слову, свидетельство использования подвижных забрал (масок-личин?), в Византийской Империи в 12 в., есть у Анны Комниной. При описании одной из битв, она указывает, что её отец, Император Алексей, поднял забрало...

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение velizariy » 31 окт 2013, 20:05

Дополнительный материал по комплекту из д. Куйбышево
Больше фотографий тут: http://etnodon.com/kirovskoe-vyezdnaya- ... mitstart=0
__IMG_5881.JPG
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение Turek » 19 ноя 2013, 20:43

Interesna подделка iz kolekcji v Stambule
1467319_10151992747336764_1752404389_n.jpg
1457549_10151992896276764_1373659677_n.jpg
1441313_10151992748366764_1381020995_n.jpg
1395971_10151992907326764_511051650_n.jpg
577531_10151992899556764_259921682_n.jpg
556850_10151992891691764_865898414_n.jpg

Ответить