Шлемы с масками и маски

Военное дело народов Средней Азии, Персии, Золотой Орды и Малой Азии
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10822
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение velizariy » 27 мар 2012, 13:14

В продолжении темы масок и Китая.
Нашелся любопытный комплект маска-шлем эпохи античного Китая. Можно сказать, этакий прародитель позднейших средневековых образцов.
13532705.jpg
13532700.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10822
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение velizariy » 27 мар 2012, 13:19

А вот и сами маски. Правда, они могут также быть церемониальными или похоронными. Тут надо вычитывать китайцев. Но для общего развития думаю будет полезно.
01.jpg
02.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение Nickolay » 12 апр 2012, 13:39

Натолкнулся на фото - http://i2.2photo.ru/medium/d/1/466609.jpg
После этого надо бы присмотреться повнимательней к маске из Тибета...
download/file.php?id=3862&mode=view
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10822
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение velizariy » 12 апр 2012, 15:27

Мда, а Китай все преподносит сюрпризы.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10822
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение velizariy » 14 апр 2012, 21:23

http://greatestbattles.iblogger.org/Tur ... seback.htm
http://greatestbattles.iblogger.org/Tur ... palace.htm
http://greatestbattles.iblogger.org/Tur ... ulshah.htm
Сельджуки, начало 13 века.
Хорошо видны глаза в глазницах маски + руки белые. 8-) Второе изо - это вряд ли маска - может быть кольчужная защита лица.
4-Varqa_and_Rabi_fight_on_horseback_s2.jpg
13-Warriors_on_horseback_riding_out_from_a_palace_s.jpg
Обсуждение см. также тут: http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=34117

А эта новенькая. Картинка не четкая и ч/б - но две "глазницы" на темном фоне лица видны. Так что все может быть.
31-Varka_wa_Gulshah_s.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
alrik
Гость
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 09:58
Ваши интересы в истории: История средних веков; защитное вооружение.
Чем вам интересен форум: Нравится :)
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение alrik » 16 апр 2012, 08:32

А эта новенькая. Картинка не четкая и ч/б - но две "глазницы" на темном фоне лица видны. Так что все может быть
Явная глухая кольчужная бармица с прорезями.

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10822
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение velizariy » 24 апр 2012, 16:11

Кстати заметил такой момент на известной миниатюре.
http://warfare.atwebpages.com/Persia/13 ... e14thC.htm
Первый ряд с белыми лицами - а за ними с темными - при этом кисти рук белые. В нижнем левом углу есть правда два отщепенца с белыми лицами. :)
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Чжан Гэда
Гость
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 29 май 2012, 15:20
Ваши интересы в истории: военная история ЦА и ДВ
Чем вам интересен форум: вышел на форум через статью А.С. Давыдова, которая не могла не понравиться...

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение Чжан Гэда » 31 май 2012, 14:02

velizariy писал(а):На просторах китайского интернета найдены две таких странички. Вот только никаких комментариев к ним нет. И датировки тоже. :?
маски_китай01.jpg
маски_китай02.jpg
Книга называется "Юй-цзы шисань чжун бишу бинхэн" (喻子十三種秘書兵衡), состоит из 13 свитков, издана в 1621 г. издателем Чжэн Дацзином (鄭大經). Автор - Юй Лундэ (псевдоним Юй-цзы). Есть издание 1623 г., издатель мне неизвестен.

ИМХО, более чем стремный период как в военно-теоретическом творчестве Китая, так и в реальных условиях - масса рекомендаций устаревала до публикации, а в жизни рулили пешие копейщики, конные лучники, массовое применение аркебуз и полевой артиллерии. Использовать такие теоретические трактаты для реконструкции внешнего облика китайского воина XVII в. можно с очень большой оглядкой.

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10822
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение velizariy » 04 окт 2012, 17:35

Маска найденная в комплексе предметов вооружения XIXв. близ аула Итум-Кале в Аргунском ущелье Чеченской Республики.
maska_01.jpg
5686.jpg
Заметка о Итум-Калинской маске + большие картинки по ссылке - http://sinntem.livejournal.com/8680.html

Библиография
Ю.А. Кулешов. О позднем защитном вооружении народов Северного Кавказа.
// Военная археология. Сборник материалов семинара при ГИМ. Вып. 1. 2008. — С. 94-98.: http://www.kitabhona.org.ua/index.php/l ... 1-20-39-21
Кулешов Ю. А. Новая находка боевой маски на территории Российской Федерации // Acta Militaria Mediaevalia V. Kraków – Sanok, 2009. S. 165-173.: http://millitarch.ru/?p=482
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10822
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение velizariy » 05 янв 2013, 21:09

"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10822
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение velizariy » 06 янв 2013, 11:41

Маска из разрушенного позднекочевнического погребения близ деревни Куйбышево Волновахского района Донецкой области Украины
maska_03.jpg
Библиография:
Кравченко Э.Е. Погребение знатного воина XIII в. на реке Калке // Степи Европы в эпоху средневековья. Т.3 Донецк: Изд-во ДонНУ, 2003. с. 123. - http://swordmaster.org/2010/05/14/pogre ... kalke.html
Кулешов Ю. А. Новая находка боевой маски на территории Российской Федерации // Acta Militaria Mediaevalia V. Kraków – Sanok, 2009. S. 165-173.: http://millitarch.ru/?p=482
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10822
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение velizariy » 06 янв 2013, 11:47

Маска из коллекции Государственного Объединенного Музея Республики Татарстан
tatarstan.jpg
Bulgar_mask.jpeg
Библиография
Кулешов Ю. А. Новая находка боевой маски на территории Российской Федерации // Acta Militaria Mediaevalia V. Kraków – Sanok, 2009. S. 165-173.: http://millitarch.ru/?p=482
Измаилов И. Л., Марков В. Н. Железная маска-забрало с территории Волжской Булгарии // История и культура Евразии по археологическим данным, Москва, 1980. с. 121-125.
ИЗМАЙЛОВ И.Л. ВООРУЖЕНИЕ И ВОЕННОЕ ДЕЛО НАСЕЛЕНИЯ ВОЛЖСКОЙ БУЛГАРИИ: X - НАЧАЛА XIII В. / РАН. ДАЛЬНЕВОСТ. ОТД-НИЕ. СЕВ.-ВОСТ. НАУЧ. ЦЕНТР И ДР. - КАЗАНЬ: МАГАДАН, 1997. - 213 С. - БИБЛИОГР.: С.165-184
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10822
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение velizariy » 06 янв 2013, 12:20

Маска из кургана у села Липовцы
16.jpg
O_2383IS9JM80XDSFJ3.jpg
Музейные фото
http://www.tforum.info/forum/index.php? ... &album=334

Библиография
П.Васин, А.Лемешко. Личины: http://www.kitabhona.org.ua/libwar_armor/lichina.html
Кирпичников А.Н. Русские шлемы X—XIII вв. Советская археология, 1958, № 4.
http://www.hermitagemuseum.org/fcgi-bin ... 29&author=
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10822
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение velizariy » 06 янв 2013, 12:37

Маска из кургана у села Ковали
17.jpg
kovali.JPG
Библиография
П.Васин, А.Лемешко. Личины: http://www.kitabhona.org.ua/libwar_armor/lichina.html
Кирпичников А.Н. Русские шлемы X—XIII вв. Советская археология, 1958, № 4.
Кулешов Ю. А. Об одном аспекте изучения восточноевропейских позднесредневековых антропоморфных масок-забрал // Верхнее Подонье: археология, история. Вып.4 – Тула, 2009. С. 156-160.: http://millitarch.ru/?p=661
Колекція зброї та військового спорядження. Київ. 2011.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10822
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: Шлемы с масками и маски

Сообщение velizariy » 06 янв 2013, 12:45

Фрагмент маски из Херсонеса
17a.jpg
mask1.jpg
Дополнительные ссылки
http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=7859

Библиография
Пятышева Н. В. Железная маска из Херсонеса, Москва. 1964
П.Васин, А.Лемешко. Личины: http://www.kitabhona.org.ua/libwar_armor/lichina.html
Кулешов Ю. А. Об одном аспекте изучения восточноевропейских позднесредневековых антропоморфных масок-забрал // Верхнее Подонье: археология, история. Вып.4 – Тула, 2009. С. 156-160.: http://millitarch.ru/?p=661
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Ответить