Подсаадачный нож

Военное дело народов Средней Азии, Персии, Золотой Орды и Малой Азии
Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Подсаадачный нож

Сообщение Yuriy » 15 мар 2016, 14:14

Ножа в целом - нет, а вот оформлению в виде эмалевых обкладок - да...
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10510
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Подсаадачный нож

Сообщение velizariy » 15 мар 2016, 22:59

Ясно, надо будет запомнить.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Подсаадачный нож

Сообщение Yuriy » 16 мар 2016, 01:13

Вот это сочетание эмалей - белый, жёлтый, голубой - очень распространенный мотив, он встречается на литых иконах, нательных крестиках, столовой посуде, и тд, а вот на оружие вижу первый раз. Хотя может это и не оружие, а свинокол?
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10510
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Подсаадачный нож

Сообщение velizariy » 16 мар 2016, 11:54

Я подобное оформление элементов рукояток эмалью видел среди ЧА с восточных областей Украины, но вот датировок нет.
Что-то слишком круто для свинокола.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Подсаадачный нож

Сообщение Yuriy » 16 мар 2016, 15:43

velizariy писал(а): Что-то слишком круто для свинокола.
Чем?
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10510
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Подсаадачный нож

Сообщение velizariy » 16 мар 2016, 19:18

Наличием эмали, аккуратной и не простой формой лезвия, наличием дола. Он мне в целом больше напоминает переделку из обломка сабли со штыковым концом.
А что, по форме самый типичный свинокол? :)
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Подсаадачный нож

Сообщение Yuriy » 17 мар 2016, 00:44

А их нет типичных))
Но в целом, для чего колючая форма в это время?
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10510
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Подсаадачный нож

Сообщение velizariy » 17 мар 2016, 08:41

Как по мне, в более позднее время, стилеты могли использоваться в охоте. Например, небольшим открытием для меня явилось широкое их использование в охоте с хищными птицами: http://piterhunt.ru/scripts/forum/showt ... hp?t=53399
Но я все же склоняюсь к переделке, или может "внучек" оправил "дедушкин" ножик по моде. Да и назвать 18 век этнографией дико как то.
Кстати об эмали и ее датировке: http://www.kitabhona.org.ua/costum_axes ... 2/6-07.jpg или http://4put.ru/view-max-picture.php?id=1458648
Так что вполне может и 17 в., и подсаадачный.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Подсаадачный нож

Сообщение Yuriy » 17 мар 2016, 23:56

velizariy писал(а):вполне может и 17 в., и подсаадачный.
Сомневаюсь я, что в это время ещё существовала эта категория оружия...
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10510
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Подсаадачный нож

Сообщение velizariy » 18 мар 2016, 10:58

Тут возможно и то, что мы не совсем верно трактуем подсаадачник как исключительно боевое оружие. А ведь он мог выполнять роль и охотничего оружия - и в этой роли мог дотянуть до 18 в.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10510
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Подсаадачный нож

Сообщение velizariy » 07 июл 2016, 23:32

http://warsh.livejournal.com/6496804.html?nojs=1
3420785_original.jpg
Выставка "Искусство сохранять искусство"
Нож подсаадачный в ножнах. Россия, конец ХVII века. Дамасская сталь, железо, серебро, кость, дерево, кожа, ковка, насечка, гравировка. Реставрировал в 2011-2012 гг. Кружалин.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10510
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Подсаадачный нож

Сообщение velizariy » 25 окт 2016, 21:56

Кстати о ножике с эмалью. Датировки правда нет.
http://vesti-yamal.ru/ru/vjesti_jamal/d ... yone157982
нож.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Подсаадачный нож

Сообщение Yuriy » 26 окт 2016, 00:46

17-18вв.
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10510
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Подсаадачный нож

Сообщение velizariy » 19 фев 2017, 22:36

Еще пара ножей с эмалью 17-18 в.
http://emuseumplus.lsh.se/eMuseumPlus?s ... detailView - № 7388 (25:3)
Изображение
http://emuseumplus.lsh.se/eMuseumPlus?s ... detailView - № 7349 (24:11:a)
Изображение
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Подсаадачный нож

Сообщение Yuriy » 20 фев 2017, 03:39

А какое отношение они имеют к подсайдашникам?
Ответить