Кожаные панцири Азии и Ближнего Востока

Военное дело народов Средней Азии, Персии, Золотой Орды и Малой Азии
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10567
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Кожаные панцири Азии и Ближнего Востока

Сообщение velizariy » 22 ноя 2013, 21:21

Кстати о полном комплекте доспехов племени ицзу.
http://jianbao.artxun.com/zaxiang-204715.html
ИзображениеИзображение
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Firiz
Гость
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 05:47
Ваши интересы в истории: Интересуюсь историе Вотока вообще и Золотой орды в частности. Притом как теоретическими аспектами истории, так и практикой и технологией реконструкции. В настоящий момент собираю комплекс на золотоодынского нукера 13-14 век. Есть в планах идея по Сибирскому Ханству (я сам сибир-татар), но это все только в разработке; исключительный интерес - 13-14 век
Чем вам интересен форум: Ввиду того, что в настоящий момент собираю комплекс на золотоодынского нукера 13-14 век, возник ряд вопросов требующих уточнений. Вообе слышал, что Китаб Хона один из крупнейших источников информации на интересующий меня регион, посему очень надеюсь многое отсюда почерпнуть, возможно и то чем непосредственно и не интересовался.

Ламеллярные панцири Азии и Ближнего Востока 2

Сообщение Firiz » 05 июл 2014, 13:29

Кто бы мог подумать ламелляр из кожи. А говорили не найдено значит нет
http://www.thomasdelmar.com/Catalogues/ ... t0026.html

Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2505
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Ламеллярные панцири Азии и Ближнего Востока

Сообщение Nickolay » 05 июл 2014, 14:04

Спасибо!
А кто говорил?
Ваш пост позже будет перенесен в соответствующую тему.
viewtopic.php?f=3&t=162

Кстати, рекомендую обратить внимание на выложенный там доспех с аукциона Кристис, датируемый 19 в.

P.S. Установите портретный аватар.
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок

Аватара пользователя
Firiz
Гость
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 05:47
Ваши интересы в истории: Интересуюсь историе Вотока вообще и Золотой орды в частности. Притом как теоретическими аспектами истории, так и практикой и технологией реконструкции. В настоящий момент собираю комплекс на золотоодынского нукера 13-14 век. Есть в планах идея по Сибирскому Ханству (я сам сибир-татар), но это все только в разработке; исключительный интерес - 13-14 век
Чем вам интересен форум: Ввиду того, что в настоящий момент собираю комплекс на золотоодынского нукера 13-14 век, возник ряд вопросов требующих уточнений. Вообе слышал, что Китаб Хона один из крупнейших источников информации на интересующий меня регион, посему очень надеюсь многое отсюда почерпнуть, возможно и то чем непосредственно и не интересовался.

Re: Ламеллярные панцири Азии и Ближнего Востока

Сообщение Firiz » 05 июл 2014, 15:23

Это на ЗО как бы общепринятье мнение,что кожаных ламелляров не было, а позднятину я не учел, вот и ляпнул

Постараюсь что нибуд придумать с портретом

Аватара пользователя
Denis
Модератор
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 14:34
Ваши интересы в истории: ЗО, ногайские татары 17в.
Чем вам интересен форум: его неповторимая полезность
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Кожаные панцири Азии и Ближнего Востока

Сообщение Denis » 08 июл 2014, 21:49

A RARE EAST TIBETAN DECORATED LEATHER LAMELLAR ARMOUR, 15TH/17TH CENTURY
formed of two pairs of plates covering the chest and the back of the torso, open at the front and fitted with two slender plates at each side, decorated in gold with large flowerheads and foliage above an arcade, carrying a long skirt of eight rows of tall rectangular plates decorated with exotic animals and further designs en suite with the torso, the plates all joined by leather thongs, a pair of plaited leather thongs forming shoulder straps, and the reverse of the neck with a leather tasselled border (small losses and disarticulations)

A related armour, preserved in the Metropolitan Museum of Art, has been dated to 1440-1660, see LaRocca 2006, pp. 124-125. Another example was sold Sotheby's Olympia, 12 December 2004, lot 31.
lot0026-0.jpg

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10567
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Кожаные панцири Азии и Ближнего Востока

Сообщение velizariy » 26 авг 2014, 22:44

David Nicolle
Leather Armour in the Islamic World: a Classic Problem
«Тахиййат»: Сборник статей в честь Н. Н. Дьякова. Арабистика — Исламоведение — Этнография / Составители: И. В. Герасимов, А. С. Матвеев. — СПб.: ВФ СПбГУ, 2013. — 347 с
http://media.orient.spbu.ru/publication/TSSv4D2013/#88
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10567
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Кожаные панцири Азии и Ближнего Востока

Сообщение velizariy » 25 ноя 2014, 11:49

Arkadiusz Michalak
Czy w średniowieczu na ziemiach polskich używano skórzanych pancerzy? // Was leather armour used in Polish lands in medieval period?
https://www.academia.edu/2544286/Czy_w_ ... val_period
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10567
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Кожаные панцири Азии и Ближнего Востока

Сообщение velizariy » 08 май 2015, 12:33

http://lw.lsa.umich.edu/kelsey/ConAntiq ... armor.html
Roman leather armor
In the winter of 1925, University of Michigan excavators working at the site of Karanis in Egypt made a rare discovery: pieces of Roman armor made of leather. The armor is made in a style called lorica-squamata, the Latin phrase for armor made from small scales. In most burial environments, organic materials like leather, textiles, and basketry deteriorate rapidly, but the dry conditions of Egypt help to preserve artifacts like this armor.
leatherfull.jpg
leathercloseup.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Wanyan Wuyashu
Гость
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 17:27
Ваши интересы в истории: Реконструкция Dzurdzenskovo воин 12-13 века
Чем вам интересен форум: Реконструкция
Откуда: Червиньск , Польша

Re: Кожаные панцири Азии и Ближнего Востока

Сообщение Wanyan Wuyashu » 24 янв 2016, 00:06


Аватара пользователя
Denis
Модератор
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 14:34
Ваши интересы в истории: ЗО, ногайские татары 17в.
Чем вам интересен форум: его неповторимая полезность
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Кожаные панцири Азии и Ближнего Востока

Сообщение Denis » 05 май 2017, 12:34

Еще одно фото (фрагмент) найденного в Сирии кожаного ламеляра 12-14 вв. Если мне не изменяет память это один из фрагментов который был в виде черно-белой фотографии в статье Николя.
qq.jpg

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10567
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Кожаные панцири Азии и Ближнего Востока

Сообщение velizariy » 05 май 2017, 14:19

Фрагмент в большом разрешении постили тут: viewtopic.php?p=9889#p9889
Оспрей: Osprey - Command 012 - Saladin
Amongst the most important recent discoveries to shed light on Middle Eastern Islamic military equipment from the time of the Crusades is a hoard of material from a forgotten stairwell in the Citadel of Damascus.
(Syrian National Museum Conservation Department, Damascus; author'sphotograph)
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Denis
Модератор
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 14:34
Ваши интересы в истории: ЗО, ногайские татары 17в.
Чем вам интересен форум: его неповторимая полезность
Откуда: Киев
Контактная информация:

Кожаные панцири Азии и Ближнего Востока

Сообщение Denis » 05 июл 2017, 17:29

В первый пост данной темы добавлены источники (цитаты)..
взяты из статей Юрия Кулешова:

"Производство и импорт оружия как пути формирования золотоордынского комплекса вооружений." и "«Монгольская латная конница» – историческая реальность или научная спекуляция.". Сами статьи настоятельно рекомендую к прочтению.

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 14 раз

Кожаные панцири Азии и Ближнего Востока

Сообщение Yuriy » 05 июл 2017, 21:00

Denis писал(а):
05 июл 2017, 17:29
В первый пост данной темы добавлены источники (цитаты)..
взяты из статей Юрия Кулешова:
Денис, вот это одни и те же авторы:

Фламандец Виллем из Ребрека глава французской дипломатической миссии по поручению короля Людовика 9-го, был у монголов в 1253-1255 гг.:

и

Гийом де Рубрук, “Путешествии в восточные страны”:

и это тоже:

Английский монах Мэтью Парис в своем труде "Великая Хроника":

и

Матвей Парижский, «Великая Хроника»:

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 14 раз

Кожаные панцири Азии и Ближнего Востока

Сообщение Yuriy » 05 июл 2017, 21:01

А вот это:

Седжон чанъхон Тэван силлок. Кулле соре. Панцири.

Откуда взято?

Аватара пользователя
Denis
Модератор
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 14:34
Ваши интересы в истории: ЗО, ногайские татары 17в.
Чем вам интересен форум: его неповторимая полезность
Откуда: Киев
Контактная информация:

Кожаные панцири Азии и Ближнего Востока

Сообщение Denis » 06 июл 2017, 08:41

Yuriy писал(а):
05 июл 2017, 21:00
Денис, вот это одни и те же авторы:
спасибо., лишнее удалил
Yuriy писал(а):
05 июл 2017, 21:01
Откуда взято?
я уже и не вспомню, столько лет прошло(( я тогда много по китайским источникам лазил, что то переводили с китайского, что то было с переводом на английский, что то уже переведено.. архив у меня потерян, восстанавливаю по кусочкам

Ответить