Юшманы

Военное дело народов Средней Азии, Персии, Золотой Орды и Малой Азии
Аватара пользователя
saigon
Гость
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:11
Ваши интересы в истории: Глобально восточная Европа.
История, политика, культура и международные отношения стран региона.
История восточных славян начиная с Киевской Руси и до Первых Романовых.
Процесс этногенеза украинцев, русских и беларусов.
Арабо-Израильские войны
Крестовые походы
Чем вам интересен форум: Восточной школой КДВ
Откуда: Оттава, Канада
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Юшманы

Сообщение saigon » 10 окт 2016, 22:26

Турецкий юшман из Эрмитажа
половинчатая защита груди, 7 пластин.
med_gallery_1649_21_265600.jpg
med_gallery_1649_21_260636.jpg
med_gallery_1649_21_103962.jpg
med_gallery_1649_21_88858.jpg
med_gallery_1649_21_60708.jpg
med_gallery_1649_21_37768.jpg
Юшман № 4562 из ОП
половинчатая защита груди, 7 пластин.
Gordeev103.jpg
Аватара пользователя
saigon
Гость
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:11
Ваши интересы в истории: Глобально восточная Европа.
История, политика, культура и международные отношения стран региона.
История восточных славян начиная с Киевской Руси и до Первых Романовых.
Процесс этногенеза украинцев, русских и беларусов.
Арабо-Израильские войны
Крестовые походы
Чем вам интересен форум: Восточной школой КДВ
Откуда: Оттава, Канада
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Юшманы

Сообщение saigon » 10 окт 2016, 22:27

velizariy писал(а): saigon
Используй плиз тег "att" при дублях - кнопка чуть правее от цвета шрифта.
Инструкция - viewtopic.php?f=1&t=1234
:sorry: Спасибо
Аватара пользователя
saigon
Гость
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:11
Ваши интересы в истории: Глобально восточная Европа.
История, политика, культура и международные отношения стран региона.
История восточных славян начиная с Киевской Руси и до Первых Романовых.
Процесс этногенеза украинцев, русских и беларусов.
Арабо-Израильские войны
Крестовые походы
Чем вам интересен форум: Восточной школой КДВ
Откуда: Оттава, Канада
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Юшманы

Сообщение saigon » 10 окт 2016, 22:32

Юшман из Hermanni Linn, Нарва
Половинчатая броня, 8 пластин
Юшман из музея Hermanni linn в Нарве..jpg
нарва.jpg
Russian_mail_armor.jpg
Юшман из ВИМАИВиВС,
Половинчатая броня, 8 пластин
arty206s.jpg
gallery_21852_348_80135.jpg
gallery_21852_348_84263.jpg
Юшман №50 из КШ
Думаю ближе к полной броне, 8 пластин
Юшман № 50 Шереметьев.jpg
Юшман №52 из КШ
Думаю ближе к полной броне, 8 пластин
Юшман № 52 Шереметьев.jpg
Аватара пользователя
saigon
Гость
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:11
Ваши интересы в истории: Глобально восточная Европа.
История, политика, культура и международные отношения стран региона.
История восточных славян начиная с Киевской Руси и до Первых Романовых.
Процесс этногенеза украинцев, русских и беларусов.
Арабо-Израильские войны
Крестовые походы
Чем вам интересен форум: Восточной школой КДВ
Откуда: Оттава, Канада
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Юшманы

Сообщение saigon » 10 окт 2016, 22:50

юшман LRK 9670 из Стокгольма
ближе к полной броне, 10 пластин
07.jpeg
jushmana.jpg
Еще один юшман из Ливрустовских фото
Тоже ближе к полной броне, 10 пластин
2 (35).jpg
Из них же, с мелкими пластинами, имеет половинчатую броню и 14 пластин


юшман № 4563 из ОП
ближе к полной броне - 11 пластин
юшман никиты романова.jpg
14ex500rusoriskstv03.jpg
Аватара пользователя
saigon
Гость
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:11
Ваши интересы в истории: Глобально восточная Европа.
История, политика, культура и международные отношения стран региона.
История восточных славян начиная с Киевской Руси и до Первых Романовых.
Процесс этногенеза украинцев, русских и беларусов.
Арабо-Израильские войны
Крестовые походы
Чем вам интересен форум: Восточной школой КДВ
Откуда: Оттава, Канада
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Юшманы

Сообщение saigon » 10 окт 2016, 22:52

Самое оригинальное устройство имеет юшман Старицкого
Полная броня, но не из 2, а из 4 рядов. При чем 2 из 13, а 2 из 14 пластин.
юшман брата И. Грозного.jpg
post-1-1412922238.jpg
11.jpg
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10510
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Юшманы

Сообщение velizariy » 10 окт 2016, 23:28

Ну вот, нормально так разделение уже вырисовывается. 1, 2 больших нагрудных пластин с одной стороны - персы и индусы (возможно более поздний вид юшманов), а больше - уже турки, русские и опять персы (чуть более ранний вид юшманов).
Большое количество пластин - возможно признак ранних доспехов. Надо еще искать миниатюры...
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
saigon
Гость
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:11
Ваши интересы в истории: Глобально восточная Европа.
История, политика, культура и международные отношения стран региона.
История восточных славян начиная с Киевской Руси и до Первых Романовых.
Процесс этногенеза украинцев, русских и беларусов.
Арабо-Израильские войны
Крестовые походы
Чем вам интересен форум: Восточной школой КДВ
Откуда: Оттава, Канада
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Юшманы

Сообщение saigon » 10 окт 2016, 23:48

velizariy писал(а): Ну вот, нормально так разделение уже вырисовывается. 1, 2 больших нагрудных пластин с одной стороны - персы и индусы (возможно более поздний вид юшманов), а больше - уже турки, русские и опять персы (чуть более ранний вид юшманов).
Большое количество пластин - возможно признак ранних доспехов. Надо еще искать миниатюры...
Вполне вероятно!
Обнаружил еще такой нюанс (вернее не я, а Олег Федоров) На индийское происхождение юшманов могут уквзывать пряжки подобного вида:
ykGDzcC_62s.jpg
YGdc2FFvQpw.jpg
Q4JM1hrSI7s.jpg
adKK9ZnHgho.jpg
Таковые есть у ГИМовского юшмана и у его почти близнеца в новооткрытом музее в Коломенском
25dQZLIqATo.jpg
музей дворец алексея михайло.коломенское2.jpg
Ну и от себя - уже упомянутая четко заметная линия-желобок сквозь центральне пластины также может быть маркером общего происхождения
111.jpg
Последний раз редактировалось saigon 11 окт 2016, 00:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
saigon
Гость
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:11
Ваши интересы в истории: Глобально восточная Европа.
История, политика, культура и международные отношения стран региона.
История восточных славян начиная с Киевской Руси и до Первых Романовых.
Процесс этногенеза украинцев, русских и беларусов.
Арабо-Израильские войны
Крестовые походы
Чем вам интересен форум: Восточной школой КДВ
Откуда: Оттава, Канада
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Юшманы

Сообщение saigon » 10 окт 2016, 23:57

Думаю, в отдельный подвид юшманов, можно выделить такие вот экземпляры:

Первый
Imgp9291.jpg
IMGP9293.JPG
Второй
DSCN6370.JPG
DSCN6369.JPG
DSCN6329.JPG
DSCN6328.JPG


Третий из Топкапы
Fqn1ptIVDjE.jpg
o8JMkYK13_8.jpg
Xw63B-AkZy8.jpg
Аватара пользователя
saigon
Гость
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:11
Ваши интересы в истории: Глобально восточная Европа.
История, политика, культура и международные отношения стран региона.
История восточных славян начиная с Киевской Руси и до Первых Романовых.
Процесс этногенеза украинцев, русских и беларусов.
Арабо-Израильские войны
Крестовые походы
Чем вам интересен форум: Восточной школой КДВ
Откуда: Оттава, Канада
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Юшманы

Сообщение saigon » 11 окт 2016, 00:15

Наличие подполка у юшманов (присутсвует у юшмана Старицкого, №4561, №4562, №4563, №51 из КШ, LRK 9670) можно считать маркером русского происхождения.
Что интересно - LRK 9670 и юшман Старицкого - 16 века. Три юшмана из ОП - 17 века (4563 возможно стык 16-17 вв.).
Аватара пользователя
saigon
Гость
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:11
Ваши интересы в истории: Глобально восточная Европа.
История, политика, культура и международные отношения стран региона.
История восточных славян начиная с Киевской Руси и до Первых Романовых.
Процесс этногенеза украинцев, русских и беларусов.
Арабо-Израильские войны
Крестовые походы
Чем вам интересен форум: Восточной школой КДВ
Откуда: Оттава, Канада
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Юшманы

Сообщение saigon » 11 окт 2016, 00:42

Вроде как единичный экземпляр прото-юшмана (или прото-бахтерца) из Метрополитан 32.75.248, датируемый периодом 1450-1550
Полное бронирование, но не укладывается устройством в типичные юшманы
l6X_Baex7rw.jpg
hv-50ZaxHVo.jpg
gallery_21852_332_177254.jpg
gallery_21852_332_146672.jpg
gallery_21852_332_145480.jpg
8Vf7quKeRcM.jpg
Аватара пользователя
saigon
Гость
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:11
Ваши интересы в истории: Глобально восточная Европа.
История, политика, культура и международные отношения стран региона.
История восточных славян начиная с Киевской Руси и до Первых Романовых.
Процесс этногенеза украинцев, русских и беларусов.
Арабо-Израильские войны
Крестовые походы
Чем вам интересен форум: Восточной школой КДВ
Откуда: Оттава, Канада
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Юшманы

Сообщение saigon » 11 окт 2016, 00:49

Ну и наверное особняком надо рассматривать артфеакт из с. Бирка в Чигиринском муее-заповеднике
№ КВ 10393
Это скорее супер-бронированный юшман.
cyg164.JPG
cyg163.JPG
cyg162.JPG
cyg159.JPG
cyg158.JPG
Chyhyryn8.jpg
Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Юшманы

Сообщение Yuriy » 11 окт 2016, 01:27

saigon писал(а): Ну и наверное особняком надо рассматривать артфеакт из с. Бирка в Чигиринском муее-заповеднике
№ КВ 10393
На состаренный новодел похож...
Аватара пользователя
saigon
Гость
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:11
Ваши интересы в истории: Глобально восточная Европа.
История, политика, культура и международные отношения стран региона.
История восточных славян начиная с Киевской Руси и до Первых Романовых.
Процесс этногенеза украинцев, русских и беларусов.
Арабо-Израильские войны
Крестовые походы
Чем вам интересен форум: Восточной школой КДВ
Откуда: Оттава, Канада
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Юшманы

Сообщение saigon » 11 окт 2016, 01:54

Yuriy писал(а):
saigon писал(а): Ну и наверное особняком надо рассматривать артфеакт из с. Бирка в Чигиринском муее-заповеднике
№ КВ 10393
На состаренный новодел похож...
Не знаю - в научный оборот введен давно. Раскопали его вроде в 1987, по словам автора статьи.

Диденко Я.Л. Панцирь из коллекции музея Б. Хмельницкого национального историко-культурного заповедника «Чигирин» // Война и оружие: Новые исследования и материалы. Международная научнопрактическая конференция 12–14 мая 2010 года. – СПб., 2010. Ч. I. С. 211-216.
Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Юшманы

Сообщение Yuriy » 11 окт 2016, 02:23

Это всё вилами по воде писано, автор сам указывает, что в экспозицию музея он попал в 2004 г. Да, и село называется Борки, а не Бирка ;-)
Аватара пользователя
saigon
Гость
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:11
Ваши интересы в истории: Глобально восточная Европа.
История, политика, культура и международные отношения стран региона.
История восточных славян начиная с Киевской Руси и до Первых Романовых.
Процесс этногенеза украинцев, русских и беларусов.
Арабо-Израильские войны
Крестовые походы
Чем вам интересен форум: Восточной школой КДВ
Откуда: Оттава, Канада
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Юшманы

Сообщение saigon » 11 окт 2016, 05:26

Yuriy писал(а): Это всё вилами по воде писано, автор сам указывает, что в экспозицию музея он попал в 2004 г. Да, и село называется Борки, а не Бирка ;-)
За что купил - за то продал :hi:
Ответить