Русские доспехи XVI века

[velizariy]

Кстати только сейчас заметил
У юшмана № 4562 на спине под пластинками просматривается кольчуга.
http://www.kitabhona.org.ua/libwar_armo ... /ris27.jpg

[saigon]

Кстати только сейчас заметил
У юшмана № 4562 на спине под пластинками просматривается кольчуга.
http://www.kitabhona.org.ua/libwar_armo ... /ris27.jpg

Что ты имеешь в виду? Что он одет на кольч?

[Vadim]

Я так понимаю что пластины на спине вплетены поверх кольчужного полотна!
Он весит кстати не так много, 12 300 г.

[velizariy]

Не знаю, трудно поверить что для того чтобы внешне закрыть дырки от посыпавшихся колечек на манекен одели кольчугу под юшман.

[saigon]

Он сейчас в экспозиции вроде... Во всяком случае был...
Местные могли бы глянуть. Но он выставлен передом...

[velizariy]

I. Vásáry, Medieval Russian Terms for ‘Armor’ of Oriental Origin. In: Central Eurasia in the Middle Ages. Studies in Honor of Peter B. Golden. Ed. István Zimonyi – Osman Karatay (Turcologica 104). Harrassowitz: Wiesbaden 2016, pp. 435–445.
https://www.academia.edu/22037204/I._V% ... p._435_445

[saigon]

I. Vásáry, Medieval Russian Terms for ‘Armor’ of Oriental Origin. In: Central Eurasia in the Middle Ages. Studies in Honor of Peter B. Golden. Ed. István Zimonyi – Osman Karatay (Turcologica 104). Harrassowitz: Wiesbaden 2016, pp. 435–445.
https://www.academia.edu/22037204/I._V% ... p._435_445

Спасибо за наводку. Кстати, факты у него прихрамывают - уже на первой странице ляпы. Всего три периода доспехов, кольчато-пластинчатые термины чуть ли не с 13-14 века...

The baidana [...] was widely used from 10th to 17th centuries

Не хочу показаться снобом или критиканом, но - эта статья для 2016 года ну никак не годится... Предполагаю, что автор владее русским, и это удивляет, ведь есть очень много хороших работ по доспехам, а он продолжает использовать тезисы русского оружиеведения времен Висковатова...

[velizariy]

https://www.hermitagemuseum.org/wps/por ... 47/?lng=ru
Юшман Россия, Москва, 1540-е гг.
Название: Юшман Принадлежность: Принадлежал Владимиру Андреевичу Старицкому, двоюродному брату Ивана Грозного Место создания: Россия, Москва Производство, мастерская, фирма: Мастерская бронного дела Оружейной палаты Время создания: 1540-е гг.
Материал: сталь Техника: ковка, резьба, чеканка, гравировка, золочение Размеры: высота: 81,0 см
Инвентарный номер: З.О.-7611

[Yuriy]

ЮШМАН
Россия, Москва (?) XVI – начало XVII в. Сталь, железо, кожа; ковка, насечка серебром, насечка золотом. Принадлежал боярину Никите Ивановичу Романову.

Как-то раньше не попадался мне этот красавец из ОП...

[saigon]

Володя, я сейчас не вспомню где (надо порытся в черновиках и заметках) натыкался, что юшман Старицкого аттирибутирован неверно. Попробую поискать и выставить. Впервые описан у Жиля (1860), а потом у Ленца (1908).

Юрий, юшман Никиты Романова это № 4563 по описи 1884 года.
Он также описан у Гордеева. Поступил в ОП в 1655 году. Я бы его все же к 17 веку отнес (к сожалению)...

[Yuriy]

Я бы его все же к 17 веку отнес (к сожалению)...

Основания?

[saigon]

Основания?

Время жизни Никиты Ивановича Романова - 17 век
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%B8%D1%87

Можно конечно предположить, что юшман сделан до рождения Н.И. Романова, но доказать нельзя.

[Yuriy]

Можно конечно предположить, что юшман сделан до рождения Н.И. Романова, но доказать нельзя.

А на основании чего ж тогда ОП датирует его XVI – начало XVII в. ?

[saigon]

Ну наверное на том же, согласно которому Байдана № 4560 приписана Годунову, Шлем № 4385 - Ярославу Всеволодовичу, Шеломы №№ 4386-4393 - 14 веку.

Как-то так...

[Yuriy]

Не знаю про байдану Годунова и шеломы №№4386-4393, а атрибутация шлема из Лыкова основана не на пустом месте, про него писали начиная от Оленина с Ленцем и заканчивая Стерилиговой. По этому я не стал бы так скептически относится ко всем датировкам ОП...