Терминология элементов сабли
- Vo Van
- Гость
- Сообщения: 181
- Зарегистрирован: 26 май 2011, 21:29
- Ваши интересы в истории: От Адама до Подсдама
- Чем вам интересен форум: Обмен информацией и мнениями
- Поблагодарили: 3 раза
Терминология элементов сабли
Перевожу статью по средневековым саблям с украинского языка. Столкнулся с термином штаба или штаб, не знаю как правильно. Интуитивно, исходя из контекста, термин относится к клинку, (но в тексте уже есть клинок). Хотелось бы более точно найти соответсвие термину в русском языке. Помогите пожалуйста.
Пример из текста "розмішена на хвостовику між хрестовиною та штабою"
Пример из текста "розмішена на хвостовику між хрестовиною та штабою"
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Re: Термин на украинском
Тогда держи при себе книгу Тоїчкін Д. В. Козацька шабля XVII-XVIII ст.: історико-зброєзнавче дослідження - К.: Стилос, 2007. - 368 с.
Она есть в сети. На стр. 35 есть аля глоссарий с текстом "клинок (тіло клинка - штаба)" т.е. это по сути сабельная полоса.
Честно говоря не знаю какие корни этого слова, но попробую узнать.
Кстати, давно надо сделать небольшой обзор по соответствию терминов в разных языках. Например названия частей сабель в украинском, русском и польских языках.
Она есть в сети. На стр. 35 есть аля глоссарий с текстом "клинок (тіло клинка - штаба)" т.е. это по сути сабельная полоса.
Честно говоря не знаю какие корни этого слова, но попробую узнать.
Кстати, давно надо сделать небольшой обзор по соответствию терминов в разных языках. Например названия частей сабель в украинском, русском и польских языках.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Терминология элементов сабли
Иногда полезно знать как называется та или иная часть сабли на разных языках.
Турецкий.
http://komutanseyfullah.blogspot.com/20 ... lzeme.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Kilij
Турецкий.
http://komutanseyfullah.blogspot.com/20 ... lzeme.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Kilij
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Re: Терминология элементов сабли
Польский
https://pl.wikipedia.org/wiki/Szabla W konstrukcji szabli można wyróżnić następujące części:
rękojeść (A) – uchwyt szabli wykonany różnorodną techniką, np. z drewnianych, rogowych okładzin, osłaniających kabłąków
głownia (B)
zastawa (C) – górna część głowni, sięgająca od rękojeści do ok. 1/3 długości głowni
moc (miąższyna) (D) – środkowa część głowni
sztych (E) – ostro zakończona dolna część głowni
Zastawa i sztych wyodrębnione są przez tzw. próg zastawy i młotek pióra, czyli uskok głowni (spotykany w niektórych szablach polskich i węgierskich). Boczne powierzchnie głowni – płazy – mogą być gładkie, wklęsłe, z bruzdami. Płazy są często ozdabiane znakami rzemieślniczymi, puncmarkami, godłami, napisami itp.
Elementy szabli:
1. głowica
2. trzon
3. wąsy
4. jelec
5. ostrze
6. grzbiet (tylec)
7. płaz
8. strudzina (struzina, zbrocze, bruzda)
9. młotek
10. pióro
https://pl.wikipedia.org/wiki/Szabla W konstrukcji szabli można wyróżnić następujące części:
rękojeść (A) – uchwyt szabli wykonany różnorodną techniką, np. z drewnianych, rogowych okładzin, osłaniających kabłąków
głownia (B)
zastawa (C) – górna część głowni, sięgająca od rękojeści do ok. 1/3 długości głowni
moc (miąższyna) (D) – środkowa część głowni
sztych (E) – ostro zakończona dolna część głowni
Zastawa i sztych wyodrębnione są przez tzw. próg zastawy i młotek pióra, czyli uskok głowni (spotykany w niektórych szablach polskich i węgierskich). Boczne powierzchnie głowni – płazy – mogą być gładkie, wklęsłe, z bruzdami. Płazy są często ozdabiane znakami rzemieślniczymi, puncmarkami, godłami, napisami itp.
Elementy szabli:
1. głowica
2. trzon
3. wąsy
4. jelec
5. ostrze
6. grzbiet (tylec)
7. płaz
8. strudzina (struzina, zbrocze, bruzda)
9. młotek
10. pióro
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Re: Терминология элементов сабли
Marek Stachowski The origin of the European word for sabre - https://www.academia.edu/1288020/The_or ... _for_sabre
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Re: Терминология элементов сабли
Moshtagh Khorasani, Manouchehr (2015). Analysis of the Persian shamshir.
https://www.academia.edu/18745883/Mosht ... n_shamshir
https://www.academia.edu/18745883/Mosht ... n_shamshir
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Re: Терминология элементов сабли
Т.М. Потёмкина
О терминологии и отличительных чертах некоторых видов раннесредневекового клинкового оружия. // Военная археология. Оружие и военное дело в исторической и социальной перспективе. СПб: 1998. С. 289-290.
http://kronk.spb.ru/library/potyomkina-tm-1998.htm
О терминологии и отличительных чертах некоторых видов раннесредневекового клинкового оружия. // Военная археология. Оружие и военное дело в исторической и социальной перспективе. СПб: 1998. С. 289-290.
http://kronk.spb.ru/library/potyomkina-tm-1998.htm
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Терминология элементов сабли
Не сталкивался часом никто с типологией сечений сабель (помимо Квасневича). А то как то возник вопрос как назвать сечение стороны лезвия которого со стороны обуха параллельны друг другу (на 10 мм), а затем сходящиеся клином.
Квасневич В. Польские сабли. Спб.: Атлант, 2005. 224 с. + Zablocki W. Ciecia Prawdziwa Szabla, 1989. Похож на плоский - но с гораздо меньшей "прямоугольной" частью.
Квасневич В. Польские сабли. Спб.: Атлант, 2005. 224 с. + Zablocki W. Ciecia Prawdziwa Szabla, 1989. Похож на плоский - но с гораздо меньшей "прямоугольной" частью.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
-
- Свой человек
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
- Откуда: Москва РФ
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Терминология элементов сабли
Извини. Вот:
Сечение напоминает сечение ножей - но насколько рационально переносить их терминологию на сабли."Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Терминология элементов сабли
Ну... пятиугольники разные бывают, некоторые ближе к ромбу со срезанной стороной со стороны обуха. "Плоский пятиугольник" тогда выходит как то...
http://www.kitabhona.org.ua/libwar_armo ... ris4-5.jpg - справа тоже сечение пятиугольное.
http://www.kitabhona.org.ua/libwar_armo ... ris4-5.jpg - справа тоже сечение пятиугольное.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
-
- Свой человек
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
- Откуда: Москва РФ
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Терминология элементов сабли
Здесь с ровным обухом, там с уплощённым, или усечённым, как душе угодно...
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Терминология элементов сабли
Термины оружиеведения холодного оружия / Fachwoerter der Blankwaffenkunde
http://www.seitengewehr.de/Fachwoerter_ ... nkunde.pdf
http://www.seitengewehr.de/Fachwoerter_ ... nkunde.pdf
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери