О возникновении "обкладок с крылышками"

Военное дело народов Средней Азии, Персии, Золотой Орды и Малой Азии
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: О возникновении "обкладок с крылышками"

Сообщение velizariy » 12 янв 2016, 15:45

Кстати о датировках.
А. Негин в работе Об одном типе шлемов из кочевнических погребений с территории Западного Дешт-и-Кыпчак
https://www.academia.edu/5019693/%D0%9E ... %A1._62-70
пишет о смещении датировок ряда "черноклобукских" шлемов (а вместе с ними и всего комплекта) с 12 - начала 13 в. в сторону второй половины 13 - начала 14 в. Т.е. комплект из Буртов (в экспозиции Артилерийского музея) согласно этой логике является золотоордынским.
Есть ли работы посвященные вопросу такой передатировки?
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: О возникновении "обкладок с крылышками"

Сообщение Nickolay » 12 янв 2016, 16:00

"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: О возникновении "обкладок с крылышками"

Сообщение velizariy » 12 янв 2016, 16:15

Спасибо.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: О возникновении "обкладок с крылышками"

Сообщение velizariy » 19 янв 2016, 22:27

Берестечко - экспозиция музея в Ровно.
http://museum.velizariy.kiev.ua/rivne/r ... vne170.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: О возникновении "обкладок с крылышками"

Сообщение velizariy » 15 мар 2016, 11:08

Отфоткал ордынку из коллекции Фельдмана.
http://museum.velizariy.kiev.ua/kiev/fe ... index.html
С http://museum.velizariy.kiev.ua/kiev/fe ... fel037.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: О возникновении "обкладок с крылышками"

Сообщение velizariy » 23 июн 2016, 19:52

http://www.artillery-museum.ru/ru/conf/ ... encii.html
Горбунов В.В. Мечи и сабли кимаков восточного Казахстана c. 131
Война и оружие 2016. Часть 2 - http://www.artillery-museum.ru/assets/f ... v-copy.pdf
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: О возникновении "обкладок с крылышками"

Сообщение velizariy » 25 июн 2016, 00:15

Аланские сабли с обоймами. Большое разрешение фотографий. :yahoo:
http://museumri.ru/zaldescr/virtualnyj-zal-21
http://museumri.ru/zaldescr/virtualnyj-zal-20

Изображение
Изображение
Изображение
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: О возникновении "обкладок с крылышками"

Сообщение velizariy » 03 июл 2016, 20:25

Ну наконец нашел у турок миниатюры с "обоймами с крылышками".
http://www.warfare.altervista.org/Ottom ... Eugene.htm
Süleymanname
The Deli Sinan fighting against the Hungarian Eugene, 1526
Изображение
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

О возникновении "обкладок с крылышками"

Сообщение velizariy » 25 авг 2016, 12:15

Поскольку дал себе зарок больше ничего в статью не добавлять (надоело переставлять ссылки - уже 120 штук), новые находки миниатюр буду кидать сюда.
Persian hero Rustam slays a dragon. - источник пока неизвестен.
75f025d34859f81fccf4af978534a16b.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

О возникновении "обкладок с крылышками"

Сообщение velizariy » 05 окт 2016, 15:09

A NEW “HUNGARIAN” TYPE SABERFROM THE OUTSKIRTS OF PLISKA
Stela DONCHEVA – Boyan TOTEV
https://www.academia.edu/2232795/A_NEW_ ... TYPE_SABER
A_NEW_HUNGARIAN_TYPE_SABER.jpg
Обоймы хорошо сохранились - проста обойма с пространством между концами хомута и дужки сверху. Вероятно в пустом пространстве находилась деревянная основа арок дужек.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

О возникновении "обкладок с крылышками"

Сообщение velizariy » 03 янв 2017, 14:07

О. Б. Беликова, Среднее Причулымье в X – XIII вв. (Томск 1996). http://vital.lib.tsu.ru/vital/access/se ... 80/SOURCE1
Рис. 13 и 28 - вроде похоже на плечики.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
Vo Van
Гость
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 26 май 2011, 21:29
Ваши интересы в истории: От Адама до Подсдама
Чем вам интересен форум: Обмен информацией и мнениями
Поблагодарили: 2 раза

О возникновении "обкладок с крылышками"

Сообщение Vo Van » 17 янв 2017, 10:26

velizariy писал(а): A NEW “HUNGARIAN” TYPE SABERFROM THE OUTSKIRTS OF PLISKA
Stela DONCHEVA – Boyan TOTEV
В копилку к Золотаревским находкам. А, учитывая еще и наличие хомута с петлей, так вообще прекрасно, можно собирать золотаревские пазлы...
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

О возникновении "обкладок с крылышками"

Сообщение velizariy » 17 янв 2017, 15:07

Мне, в этом ракурсе, очень хочется почитать детали по оправе чингульской сабли. Но эта публикация будет вероятно еще не скоро. :(
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

О возникновении "обкладок с крылышками"

Сообщение velizariy » 10 фев 2017, 08:48

http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6093302
Ножен сабли обойма
Период создания:XIII-XIV вв.
Материал, техника:ковка, железо
Размер:9,7х5,7 см
Номер в Госкаталоге:5902895
Номер по ГИК (КП):НГМ КП 37259/1448
Инвентарный номер:А-95/1448
Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры "Новгородский государственный объединенный музей-заповедник"
jpg.jpeg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: О возникновении "обкладок с крылышками"

Сообщение velizariy » 16 фев 2017, 20:47

Шестовица.
Арка под номером 19 - похоже от обоймы.
OBdEUB8G0jo.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Ответить