Мамлюкская бригандина

Военное дело народов Средней Азии, Персии, Золотой Орды и Малой Азии
karrakul
Гость
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 май 2012, 15:02
Ваши интересы в истории: История Золотой Орды
Чем вам интересен форум: Поиск материалов для реконструкции доспеха монгольского воина второй половины XIV века.

Мамлюкская бригандина

Сообщение karrakul » 16 май 2013, 18:26

Господа, подскажите, а нет ли у кого информации о том, что шелковую покрышку а-ля казакин могли иметь и пластинчато-нашивные доспехи? То есть вместо рядов заклепок снаружи просто гладкий шелк. Конкретно интересует Иран, середина XV века. С уважением.

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Мамлюкская бригандина

Сообщение Yuriy » 16 май 2013, 21:09

Нет, и быть не может...

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Казакин и все что про него знаем

Сообщение velizariy » 16 май 2013, 21:14

Такое мне неизвестно. Тут более вероятен вариант с легким налатником который одевался поверх доспеха. А вот использовалась ли комбинация пластинчато-наивной брони с легкими налатниками - тот еще вопрос. :nea: Ведь покрышка такого доспеха сама по себе играла роль "налатника".
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

karrakul
Гость
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 май 2012, 15:02
Ваши интересы в истории: История Золотой Орды
Чем вам интересен форум: Поиск материалов для реконструкции доспеха монгольского воина второй половины XIV века.

Re: Казакин и все что про него знаем

Сообщение karrakul » 17 май 2013, 08:42

Благодарю за ответы.

Вопрос возник потому, что на mreen.org на этой неделе были выложены два фото фрагмента куяка XVII века на полосатом шелке (регион неизвестен). Насколько можно было судить по снимку, заклепки на внешней стороне были видны только в местах крепления ремешков. Увы, статья по какой-то причине была удалена. Осталась ссылка на зеркале mreen во vkontakte, но там только одна фотография внутренней стороны.

http://vk.com/mreenorg?z=photo-42190345 ... 90345_1064

Товарищи, вам эти фото случайно не знакомы? Возможно меня подвели глаза, но мало ли...

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Казакин и все что про него знаем

Сообщение velizariy » 17 май 2013, 10:18

Была там такая тема. Но помнится Клим говорил что выходные данные у него на компе утеряны - так что либо говорить о ее датировке и региональной привязке пока рано. Фото лицевой части также не сохранил - как там было не помню.
i3RZ3smU7Lo.jpg
ЗЫ. Перенес, эту ветку в "Доспехи Нового времени на Востоке".
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

karrakul
Гость
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 май 2012, 15:02
Ваши интересы в истории: История Золотой Орды
Чем вам интересен форум: Поиск материалов для реконструкции доспеха монгольского воина второй половины XIV века.

Re: Доспехи Нового времени на Востоке

Сообщение karrakul » 17 май 2013, 14:58

Поговорил с Климом. Я ошибся.

karrakul
Гость
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 май 2012, 15:02
Ваши интересы в истории: История Золотой Орды
Чем вам интересен форум: Поиск материалов для реконструкции доспеха монгольского воина второй половины XIV века.

Мамлюкская бригандина, XV век

Сообщение karrakul » 07 ноя 2014, 11:44

Есть версия, что бригандина парадная - заклепки есть, а пластин нет.

http://books.google.ru/books?id=5hqDBAA ... &q&f=false

Датировка 1438-1456 г., хранится в Museo Nazionale во Флоренции.
image.jpg

karrakul
Гость
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 май 2012, 15:02
Ваши интересы в истории: История Золотой Орды
Чем вам интересен форум: Поиск материалов для реконструкции доспеха монгольского воина второй половины XIV века.

Re: Доспехи Нового времени на Востоке

Сообщение karrakul » 10 ноя 2014, 07:36

Возвращаясь к напечатанному.

Любопытная иллюстрация из книги Д.Николля Mamluk Askar 1250-1517. Заклепки на каркале (так автор называет пластинчато-нашивной доспех) спрятаны под шелком. Судя по всему, это тот самый куяк, фото которого выкладывал год назад Клим Жуков. Джентльмены, у меня вопрос - это ошибка художника? Вряд ли ведь?

Доспех найден в Дамаске, датировка поздний 15 век.
мамлюки3.JPG

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Доспехи Нового времени на Востоке

Сообщение Yuriy » 23 ноя 2014, 23:48

Да, это тот самый доспех, который выкладывал Клим. Убрали его по моей просьбе, так как вещь была не опубликована. Ошибки Николла здесь нет, основные заклёпки на поверхность не выходят, только те, которые дублируют застёжки. На сколько они часты, вопрос не однозначный, на сохранившемся фрагменте, их достаточно много. А Вы, впредь, формулируйте правильно вопрос...

karrakul
Гость
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 май 2012, 15:02
Ваши интересы в истории: История Золотой Орды
Чем вам интересен форум: Поиск материалов для реконструкции доспеха монгольского воина второй половины XIV века.

Re: Доспехи Нового времени на Востоке

Сообщение karrakul » 24 ноя 2014, 13:26

Спасибо за ответ, Юрий! А как Вы думаете, чем обоснована эта конструктивная особенность доспеха? Старому или поврежденному куяку придали товарный вид, приложив минимум трудозатрат и прсто обшив шелком по краю?

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Доспехи Нового времени на Востоке

Сообщение Yuriy » 26 ноя 2014, 22:59

А смысл? На мой взгляд было бы проще перебрать...

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Доспехи Нового времени на Востоке

Сообщение Yuriy » 29 дек 2014, 03:39

karrakul писал(а):Любопытная иллюстрация из книги Д.Николля Mamluk Askar 1250-1517.
karrakul, а у Вас есть остальные цветные реконструкции из этой книги?

karrakul
Гость
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 май 2012, 15:02
Ваши интересы в истории: История Золотой Орды
Чем вам интересен форум: Поиск материалов для реконструкции доспеха монгольского воина второй половины XIV века.

Re: Доспехи Нового времени на Востоке

Сообщение karrakul » 01 янв 2015, 19:16

Нет, к сожалению. Эта страничка была в свободном доступе на Google-книгах, но сейчас доступ по-моему уже ограничили. Мой товарищ заказал эту книжку, скоро должна прийти.

karrakul
Гость
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 май 2012, 15:02
Ваши интересы в истории: История Золотой Орды
Чем вам интересен форум: Поиск материалов для реконструкции доспеха монгольского воина второй половины XIV века.

Re: Доспехи Нового времени на Востоке

Сообщение karrakul » 01 янв 2015, 19:24

Вот верхняя часть первой картинки.
image.jpg

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Доспехи Нового времени на Востоке

Сообщение velizariy » 02 янв 2015, 13:52

"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Ответить