Пояса с крючками: ретроспектива артефактов

Средневековый костюм народов Средней Азии, Персии, Золотой Орды и Малой Азии
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10505
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

Re: Пояса с крючками: ретроспектива артефактов

Сообщение velizariy » 24 июн 2015, 11:12

Спасибо
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Vo Van
Гость
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 26 май 2011, 21:29
Ваши интересы в истории: От Адама до Подсдама
Чем вам интересен форум: Обмен информацией и мнениями
Поблагодарили: 2 раза

Re: Пояса с крючками: ретроспектива артефактов

Сообщение Vo Van » 24 июн 2015, 11:39

Первый раз вижу вертикальную застежку с S-образным крючком на ЗО.
Застежка хранится в Пензенском краеведческом музее в коллекции из сборов в Наровчате.
1.Скорее всего случайная находка.
2. Значительная часть ордынского горизонта находится в пределах самого Наровчата. И уже в русское время в XVII в. там располагался пограничный гарнизон. Так что застежка может быть и более поздняя.

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10505
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

Re: Пояса с крючками: ретроспектива артефактов

Сообщение velizariy » 24 июн 2015, 11:42

Vo Van писал(а):И уже в русское время в XVII в. там располагался пограничный гарнизон. Так что застежка может быть и более поздняя.
Об этом также подумал, наверное так оно и было.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10505
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

Re: Пояса с крючками: ретроспектива артефактов

Сообщение velizariy » 30 июн 2015, 14:28

https://www.facebook.com/media/set/?set ... 234&type=3
Женские пояса и застежки на кафтанчики.
Краеведческий музей КБР,г.Нальчик

Кстати хорошо видно что некоторые застежки на кафтанчики (внизу) представляли собой парные застежки с горизонтальным крючком.
Изображение
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10505
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

Re: Пояса с крючками: ретроспектива артефактов

Сообщение velizariy » 03 авг 2015, 14:05

Проморгал оказывается три пары застежек, вероятно золотоордынского времени. Приписываются аланам.
Аланский всадник. Сокровища князей I-XII веков
155. Застежки нагрудные (3 пары) и подвески-бубенчики (5 пр.)
Х-ХII вв.
Бронза с позолотой.
9,3 3,2; 2,8 2 см.
Северная Осетия, Кировский район. ст.Змеиская. Дореволюционная покупка у местных жителей. СОГОМИАЛ. КМСО 3804/29, 28
prince-riches95.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10505
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

Re: Пояса с крючками: ретроспектива артефактов

Сообщение velizariy » 03 авг 2015, 14:13

Возник вопрос о паре венгерских застежек из Kömpöc. Нет ли у кого данных о книге откуда приведена первое фото.
Изображение
Изображение

Также в публикации О. Федорова всплыли любопытные прорисовки. Никто часом не знает их источника?
http://vk.com/id297080806?w=wall297080806_7%2Fall
Изображение
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Vo Van
Гость
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 26 май 2011, 21:29
Ваши интересы в истории: От Адама до Подсдама
Чем вам интересен форум: Обмен информацией и мнениями
Поблагодарили: 2 раза

Re: Пояса с крючками: ретроспектива артефактов

Сообщение Vo Van » 01 сен 2015, 22:28

Из диссертации З.В. Доде
1.jpg

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10505
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

Re: Пояса с крючками: ретроспектива артефактов

Сообщение velizariy » 02 сен 2015, 10:58

Спасибо. А какая датировка погребений из этих склепов?

PS. Кстати, в "Дзаттиаты Р.Г. Аланские древности Даргавса" оказалось значительное количество рамочных крючков.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Vo Van
Гость
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 26 май 2011, 21:29
Ваши интересы в истории: От Адама до Подсдама
Чем вам интересен форум: Обмен информацией и мнениями
Поблагодарили: 2 раза

Re: Пояса с крючками: ретроспектива артефактов

Сообщение Vo Van » 02 сен 2015, 14:55

velizariy писал(а):Спасибо. А какая датировка погребений из этих склепов?

PS. Кстати, в "Дзаттиаты Р.Г. Аланские древности Даргавса" оказалось значительное количество рамочных крючков.
По-моему XV-XVII вв.

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10505
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

Re: Пояса с крючками: ретроспектива артефактов

Сообщение velizariy » 02 сен 2015, 15:02

Ясно, как всегда датировка размыта.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10505
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

Re: Пояса с крючками: ретроспектива артефактов

Сообщение velizariy » 13 сен 2015, 15:58

Фото с ГИМ-а
E5640BA3-CC63-4A27-8F59-DC1CA0446573_mw1024_s_n.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10505
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

Re: Пояса с крючками: ретроспектива артефактов

Сообщение velizariy » 19 окт 2015, 16:21

Оооооо...!!! :cry: Вот и поворот в истории застежек-замков.
Спасибо Mechthild Schulze-Dörrlamm за предоставленный материал.
Byzantinische Knebelverschlüsse des frühen Mittelalters. Germania 80/2, 2002, 571-594
https://www.academia.edu/2170626/Byzant ... 02_571-594

Byzantinische Gürtelschnallen und Gürtelbeschläge im Römisch-Germanischen Zentralmuseum, Teil II. Die Schnallen mit Scharnierbeschläg und die Schnallen mit angegossenem Riemendurchzug des 7. bis 10. Jahrhunderts. Kataloge RGZM 30,2 (Mainz 2009)
https://www.academia.edu/2179231/Byzant ... Mainz_2009_
с.262
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10505
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

Re: Пояса с крючками: ретроспектива артефактов

Сообщение velizariy » 19 окт 2015, 22:03

К посту viewtopic.php?f=2&t=5&start=15#p9548
http://allelets.ru/v-elce-otkrylsya-muzej-arxeologii
В Ельце открылся Музей археологии
elets_2012_egu_muzey_arheologii_05.jpg
Крючок - крайний справа.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10505
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

Re: Пояса с крючками: ретроспектива артефактов

Сообщение velizariy » 27 окт 2015, 23:18

http://travel.drom.ru/21472/ - Бахчисарай
681971.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10505
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

Re: Пояса с крючками: ретроспектива артефактов

Сообщение velizariy » 24 ноя 2015, 14:09

Нашел больше информации о застежке первой половины 18 в. (на рисунке под литерой в)
Изображение

Застежка на плащ.
http://www.peter.petrobrigada.ru/unif/cloak/cloak.htm
http://www.starsoft.fi/bothnia/narpes94.html
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Ответить