Одежда с откидными рукавами.

Средневековый костюм народов Средней Азии, Персии, Золотой Орды и Малой Азии
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Одежда с откидными рукавами.

Сообщение velizariy » 03 дек 2017, 20:22

Немного этнографии из альбома Тильке.
http://www.indiana.edu/~librcsd/etext/tilke/p2.html
Лист 51 - Центральный Кавказ. Разрез в подмышке.
Лист 62 - Дагестан. Разрез в подмышке.
051.jpg
062.jpg

Лист 61 - Юго-восточный Кавказ. Вырез в подмышке.
Листы 67, 68, 69 - Дагестан. Вырез в подмышке.
Лист 83 - Персия.Вырез в подмышке.
061.jpg
067.jpg
068.jpg
069.jpg
083.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Одежда с откидными рукавами.

Сообщение velizariy » 03 дек 2017, 20:32

И то как они выглядели в рисунках современников.
Григорий Гагарин.
0_8fc8b_c047ae21_orig.jpeg
0_8fc80_84ab942c_orig.jpeg
0_8fc89_c13b6640_orig.jpeg
0_8fca3_9cea70c8_orig.jpeg
0_8fcac_cfad7d6c_orig.jpeg
0_8fcb0_740249c1_orig.jpeg

Gagarin3.jpg
Vagharshapatpillaged.jpg
Gagrin._Georgian_woman.jpg

Тильке
Armenian_Karabakh_Tilke.jpg
d582.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Одежда с откидными рукавами.

Сообщение velizariy » 04 дек 2017, 21:44

"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Одежда с откидными рукавами.

Сообщение velizariy » 04 дек 2017, 21:48

Иранские кафтаны с откидывающимися рукавами - любопытно, что на них есть пуговицы и даже разговоры.
Firdausi and the three court poets of Ghazna, folio from Shahnameh (Book of Kings) of Shah Tahmasp I
Accession Number: AKM156
Place: Tabriz, Iran
Date: 1532
77_0-2.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Одежда с откидными рукавами.

Сообщение velizariy » 05 дек 2017, 00:07

Ха, а теперь небольшое замечание.
Халат из погребения 20 Белореченских курганов. По В.П. Левашевой.
Изображение

Оформление разреза на рукаве похожее.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
вольгаст
Гость
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 15:53
Ваши интересы в истории: стрельба из лука и реконструкция
Чем вам интересен форум: глубиной изучения предмета
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

Одежда с откидными рукавами.

Сообщение вольгаст » 05 дек 2017, 19:22

Халат напоминает рубаху Скопина-Шуйского

Изображение
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Одежда с откидными рукавами.

Сообщение velizariy » 05 дек 2017, 21:50

С рубахой кстати любопытное сравнение, но связь, если таковая и была между рубахой и верхней одеждой с разрезными рукавами, доказать очень сложно.
А вот укашение разреза поперечными нашивками и, возможно, пуговицами можно увидеть и на других миниатюрах.
г, д - https://kitabhona.org.ua/costum_costum/ ... da3/18.jpg
а - https://kitabhona.org.ua/costum_costum/ ... da3/13.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
Sophia
Гость
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 22:48
Поблагодарили: 6 раз

Одежда с откидными рукавами.

Сообщение Sophia » 18 дек 2017, 20:15

velizariy писал(а):
02 дек 2017, 22:04
https://kitabhona.org.ua/forums/viewtop ... 491#p24491
И на этом фоне выделяются кафтаны 16-17 в. с разрезом на уровне локтя. Увы, кроме кафтана Баязида рубежа 15 и 16 веков, датировки и принадлежности остальных мне пока неизвестны.

и т.д. - их много.

К сожалению миниатюр иллюстрирующих использование такого разреза пока не замечал.
https://kitabhona.org.ua/forums/viewtop ... 493#p24493
Еще одна особенность. У турецких церемониальных кафтанов 16-17 в. с длинными узкими рукавами разрез съехал внутрь: на шов или даже на полотнище основы.

В этой теме повторюсь. Разрезы на уровне запястья.
Границы реконструкции не должны переходить границы разумного.
----
Все что нашила по Золотой Орде тут: http://vk.com/albums-34718437
Аватара пользователя
Sophia
Гость
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 22:48
Поблагодарили: 6 раз

Одежда с откидными рукавами.

Сообщение Sophia » 18 дек 2017, 20:25

На нашей территории мы имеем также другой тип откидных рукавов.
к примеру как на телогрее из китайгородской стены
Изображение
или
верхней ферязи Марии Иоановны.(на нижней такие же)
Изображение
А вот у ферязи из ГИМа там другой крой с спинкой набираемой елочкой
Изображение
Границы реконструкции не должны переходить границы разумного.
----
Все что нашила по Золотой Орде тут: http://vk.com/albums-34718437
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Одежда с откидными рукавами.

Сообщение velizariy » 20 дек 2017, 16:40

Sophia писал(а):
18 дек 2017, 20:15
В этой теме повторюсь. Разрезы на уровне запястья.
Спасибо за замечание. Правда не совсем понимаю смысл такого низкого размещения разрезов.

Да, по московским кафтанам тоже пройдемся, как по туркам. :)
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
Sophia
Гость
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 22:48
Поблагодарили: 6 раз

Одежда с откидными рукавами.

Сообщение Sophia » 20 дек 2017, 20:20

Такое низкое расположение есть в рубахах длиннорукавках. просто так удобнее иногда руками пользоваться, чем если рукава в сборку собраны.
Границы реконструкции не должны переходить границы разумного.
----
Все что нашила по Золотой Орде тут: http://vk.com/albums-34718437
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Одежда с откидными рукавами.

Сообщение velizariy » 03 янв 2018, 20:35

Горизонтальные разрезы на плечах.
13/486
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Одежда с откидными рукавами.

Сообщение velizariy » 06 янв 2018, 19:34

https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Shirley
Double portrait of Robert Shirley and his Circassian wife Teresia, c.1624–1627. He wears the exotic Persian clothes which so impressed his European hosts upon his return to Europe from Persia; whilst she wears her native style of dress but also holds a flintlock pistol and a pocket watch, symbols of the technologies Europe was introducing to Persia.
f34b6396a266cf98443968e51b5a910b.jpg
Shirleys.JPG
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Одежда с откидными рукавами.

Сообщение velizariy » 23 фев 2018, 22:35

Просто любопытная картинка на тему разреза в середине рукава.
Martyrdom of St. Ursula and her Virgins from the altarpiece at the Church of St. Margaret in Mlynica in Slovakia, c. 1515-1520
7012868.JPG
7012869.JPG
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Одежда с откидными рукавами.

Сообщение velizariy » 02 мар 2018, 19:50

mek.oszk.hu/09100/09175/html/38.html
Rabszolgavásár. Újságlap-töredék a XVI. század első feléből, amely azt mutatja be képben és szóban,
hogyan kereskednek a törökök a keresztény foglyokkal
A mai csonka állapotában 37 cm széles, egyoldalra nyomott újságlap valószínűleg az augsburgi Stainer Henrik nyomtatása. Könyvtáblában, egy ívrétű kötetet borító pergamentlap béléseként maradt fenn. Tudtunkkal egyetlen példány, s könyvárustól jutott gr. Apponyi Sándorhoz, akinek gyűjteményében a 670. számot viseli. Címe. („Hogyan kereskednek a törökök a fogoly keresztényekkel. Azok, akik vesznek, vagy eladnak”) és az egykorúan kiszínezett fametszet – elárulja, miről szól; az alája nyomtatott szöveg szolgál bővebb magyarázattal, mégpedig olyan alakban, mintha egy magát Eissenkern Miksának nevező személy mondaná el keserves egyéni tapasztalatait. Kép és nyomása XVI. sz. közepére vall. A szöveget 1592-ben újra lenyomatta Strach Vince lipcsei nyomdász egy négyleveles kis röpiratban, amelyhez azonban kép nem járult.
41_nagykep.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Ответить