Полосатая верхняя одежда 14-15вв.

Средневековый костюм народов Средней Азии, Персии, Золотой Орды и Малой Азии
Ответить
Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Полосатая верхняя одежда 14-15вв.

Сообщение Nickolay » 01 сен 2009, 19:23

Так хорошо нам знакомые полосатые халаты Средней Азии имеют длительную историю. Ниже представляю выборку миниатюр 14-15вв. Персии и Средней Азии, где представлен тот или иной вид одежды, изготовленной из полосатой ткани. Что хочется сказать, полосатая одежда имела место быть; при этом у абсолютно разных слоев населения. Однако, представленная выборка показывает, что распространенной она не была (пока удалось найти всего 11 миниатюр из рассмотренных примерно 12 сотен. Хотя, безусловно, я мог что-то пропустить: к сожалению, далеко не все миниатюры приемлемого качества).

Miniature painting from the Great Mongol Shahnama (Book of Kings) of Shah Zav, son of Shah Tahmasp
Iran, probably Tabriz, circa 1330
Ink, colors, and gold on paper
Arthur M. Sackler Gallery, Smithsonian Institution, Washington, D.C.; Purchase, Smithsonian Unrestricted Trust Funds, Smithsonian Collections Acquisition Program, and Dr. Arthur M. Sackler (S1986.107)
001.jpg

Александр на троне.Шахнаме Демотта. ок 1335 Париж, Лувр
Demotte Shahname Александр на троне.Шахнаме Демотта. ок 1335 Париж, Лувр.jpg

1405-1410 Тебриз. Шапур приводит Фархада к Ширин. Рукопись Хосров и Ширин, автор Низами
1405-1410 Тебриз. Шапур приводит Фархада к Ширин. Рукопись Хосров и Ширин, автор Низами.jpg

1485 Shiraz Ardashir pours molten lead down the worm's throat
1485 Shiraz Ardashir pours molten lead down the worm's throat.jpg
Ardashir Captures Ardavanfrom a copy of the Shahnama (Book of Kings) by Firdawsi (d. 1020)
ca. 1335-40 Il-Khanid dynasty
Detached folio; ink, opaque watercolor, and gold on paper
Probably Tabriz, Iran
005.jpg

Miscellany of Iskandar Sultan. Southern Iran, 1410-1411
Farhad carrying Shirin and her horse across the stream. From Nizami's poem Khusraw va Shirin.
018.jpg

Shirin visiting Farhad at Mount Bisitun. Sculptures on rocks. A miniature painting from a fifteenth century manuscript of Nizami's Khamsa ('Five Poems').
Image taken from Khamsa.
Originally published/produced in Iran, c.1490.
Images_Online_031557.jpg

Shirin is shown visiting Farhad on Mount Bisitun. A sculpture of Shirin is carved on the rocks. A miniature painting from a fifteenth century manuscript of Nizami's Khamsa ('Five Poems').
Image taken from Khamsa..
Originally published/produced in Shiraz, Iran, 1435-1436.
Images_Online_027574.jpg

Bahram Gur and the shepherd who hanged his dog. A miniature painting from a fifteenth century manuscript of Nizami's Khamsa ('Five Poems').
Image taken from Khamsa..
Originally published/produced in Iran, 1490.
Images_Online_031537.jpg

Demotte Shah-nameh
1330-1336 Faridun sees Iraj's coffin
7164.jpg
Topkapi Sarayi Muzesi. Manuscript. H2153, fol. 55b
около 1370 A king enthroned
7185.jpg
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
Аватара пользователя
Timurid
Site Admin
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Полосатая верхняя одежда 14-15вв.

Сообщение Timurid » 02 сен 2009, 01:49

Есть еще ряд миниатюр, где возможно полосатая одежда:

Иран, 1430 гг. Но тут, на мой взгляд, вполне возможно изображена стеганая одежда.
воин в зеленом "над доспешном" кафтане
воин в зеленом "над доспешном" кафтане
правый нижний угол, человек в зеленом халате
правый нижний угол, человек в зеленом халате
Найду еще, выложу в эту тему.

Действительно, полосатая ткань, не смотря на свою популярность в этнографическом материале, крайне редко изображена в миниатюре. Увы, мы можем только гадать с чем это связано: с действительной редкостью или непопулярностью подобной ткани, традициями изображения, или другими факторами. В археологии также не густо (как впрочем, археологического текстиля вообще не много на интересующий нас период и место), знаем шелковые мамлюкские штаны и детский шелковый халат из Шах-и-Зинда, полоски которого образованы мелким ромбическим орнаментом. Не густо (если еще что найду, вложу сюда же).

Мои выводы: в рамках экспериментов по моделированию и пошиву костюма СА и Персии 14-15 вв, использование полосатой ткани допускаю, но отдаю себе отчет, что результат эксперимента не будет являться типичным, в рамках моделирования и реконструкции костюма интересующей нас эпохи.
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ
Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Полосатая верхняя одежда 14-15вв.

Сообщение Nickolay » 02 сен 2009, 08:45

На первой - скорее всего простежка (вшитая кольчуга?), на второй - складки. Полосатости не вижу))
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
Аватара пользователя
Timurid
Site Admin
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Полосатая верхняя одежда 14-15вв.

Сообщение Timurid » 02 сен 2009, 11:24

Ну, простежку не исключаю, всякое может быть. Что касается второй. Навряд то складки, т.к. полосы идут по всей одежде, не только по подолу и рукавах. Чего не наблюдаем у других персонажей. В приближении все же видно полосатость или простежку.
my bidlo complex1.jpg
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ
Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Полосатая верхняя одежда 14-15вв.

Сообщение Yuriy » 03 сен 2009, 22:54

Nickolay писал(а): Ardashir Captures Ardavanfrom a copy of the Shahnama (Book of Kings) by Firdawsi (d. 1020)
ca. 1335-40 Il-Khanid dynasty
Detached folio; ink, opaque watercolor, and gold on paper
Probably Tabriz, Iran
005.jpg
Это тоже Шахнамэ Демотта, или по-другому, Большое Шахнамэ…
Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Полосатая верхняя одежда 14-15вв.

Сообщение Nickolay » 04 сен 2009, 08:15

Да, я знаю, спасибо. Просто лениво было подгонять описания друг под друга. =)
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
Аватара пользователя
Maxim
Site Admin
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 19:04
Ваши интересы в истории: Древняя Русь и евразийские кочевники в эпоху Cредневековья
Чем вам интересен форум: общением на соответствующие исторические темы
Откуда: Рига, Латвия
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Полосатая верхняя одежда 14-15вв.

Сообщение Maxim » 04 сен 2009, 15:08

На изображении выше привлёк внимание необычный предмет на поясе. Возникла ассоциация с вместительной поясной сумкой, но не тут-то было, это фартук.

Интересно, насколько связано возникновение самой реалии с названием явно имеющим тюркские корни? Как утюг например. Это слово упоминается в среднеазиатских письменных источниках уже в XV в.
Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!
А. Блок
Аватара пользователя
Timurid
Site Admin
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Полосатая верхняя одежда 14-15вв.

Сообщение Timurid » 23 сен 2009, 13:34

Кстати, если верить датировке, то у нас есть артифакт полосатой верхней одежды 13-го века, в нашей же теме, которая поднималась чуть раньше:
viewtopic.php?f=2&t=263
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ
Аватара пользователя
Timurid
Site Admin
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Полосатая верхняя одежда 14-15вв.

Сообщение Timurid » 03 ноя 2009, 12:31

Еще один пример полосатой одежды на персонаже со знаменитой среднеазиатской миниатюры начала 15го века "Охота в горах"
Охота.jpg
Охота.jpg (25.42 КБ) 2925 просмотров
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ
Аватара пользователя
Alyena
Гость
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 03 апр 2008, 15:30
Ваши интересы в истории: История Великого Новгорода и других земель 14-15 вв.
Чем вам интересен форум: Много интересных тем, информации.
Откуда: Великий Новгород

Re: Полосатая верхняя одежда 14-15вв.

Сообщение Alyena » 20 янв 2010, 21:23

Инициалы из рукописной книги Паремейник. Рукопись конца 13 в. из собрания Свято-Троицкой Сергиевой Лавры
Возможно, изобразили монголов в полосатой одежде.
x_5d72bcac.jpg
x_24257333.jpg
Главным делом вашей жизни
Может стать любой пустяк.
Надо только твердо верить,
Что важнее дела нет.
И тогда не помешают
Вам ни холод, ни жара,
Задыхаясь от восторга,
Заниматься чепухой.
Г.Остер
Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Полосатая верхняя одежда 14-15вв.

Сообщение Nickolay » 20 янв 2010, 22:19

А какие основания считать изображенных монголами?
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
Ответить