Страница 3 из 7

Re: Татарские штаны и другие виды штанов евразийских народов

Добавлено: 23 янв 2010, 14:14
velizariy
Извиняюсь за долгий дуплеж.
Нашелся в собрании Кливлендского музея вот такой детский комплект из кафтана и "штанов"
http://www.clevelandart.org/explore/wor ... &view=more
Хоть и Китай но материал из СА.
Prince's Pants (with lining)
China, 8th century
Measurements: Overall: 52cm x 28cm
1996.2.2.jpg
Да в Кливлендском музее можно по тегам Са, шёлк и др. много чего найти.

Re: Татарские штаны и другие виды штанов евразийских народов

Добавлено: 23 янв 2010, 14:24
Timurid
Maxim писал(а):Подобием бре в банях могут быть закатанные штаны.
ну, чаще всего видно именно короткие шортики, закатанного не видно.

Re: Татарские штаны и другие виды штанов евразийских народов

Добавлено: 25 июн 2010, 22:43
Nickolay
Вернемся к упомянутым выше трусам. Это действительно трусы в нашем понимании (найдены с носимыми поверх них штанами), найдены на территории Внутренней Монголии, находятся в лондонской коллекции Rossi&Rossi, датируются временем династии Ляо (907-1125гг.)

Re: Татарские штаны и другие виды штанов евразийских народов

Добавлено: 11 июл 2010, 16:17
Bulavka
Ребят, вы тут писали про публикацию компиляции по этим материалом. Её выложили уже?
А то в голове после прочтения 3х страниц полная каша.

Re: Татарские штаны и другие виды штанов евразийских народов

Добавлено: 11 июл 2010, 17:06
Denis
У нас столкновение двух "школ", есть определенные трудности в публикации согласованной позиции. Могу посоветовать опираться на реальные артефакты синхронного периода, это наименьшее зло. На сегодня, это два типа кроя - по "мамлюкским" штанам с внутренним загашником и по находкам так называемых "дальневосточных" штанов с внешним поясом. Оба кроя - это две ссужающиеся штанины из трех частей каждая, без ластовицы. Отличия в ширине, "дальневоточные" шире, лишняя ткань заложена в складки, к верхней части пришиты петли для внешнего пояса.. "мамлюкские" проще в крое стягиваются шнурком - загашником, эволюционно через османнские "шальвары" перерастают в средне-азиатские штаны с широким шагом.

Re: Татарские штаны и другие виды штанов евразийских народов

Добавлено: 12 июл 2010, 01:36
Timurid
С дальневосточными сложно, т.к. с общедоступностью сложнее. С шириной, отсутствием ластовицы и эволюцией эт ты конечно круто и преждевременно. Да и не забываем, что мамлюкские штаны ребенка, а на половецкие древности мы знаем изобразительные источники на штаны.

Re: Татарские штаны и другие виды штанов евразийских народов

Добавлено: 14 июл 2010, 15:43
руслан
Сейчас в Питере идет интересная выставка в музее Этнографии "От пояса до пят".
Там выставлено множество разнообразных штанов разных народов из запасников музея.
Просьба к питерским участникам форума - сходите,сфотографируйте !Очень редко выставляют такие экспонаты в музеях,жаль упустить такую возможность.
Это поможет и обсуждению темы штанов на форуме.

Re: Татарские штаны и другие виды штанов евразийских народов

Добавлено: 15 сен 2010, 10:48
Denis
Штаны из Китайского Музея Шелка, 10-13 вв. Династия Сун (Song):
10-13 вв династия Сун.jpg

Re: Татарские штаны и другие виды штанов евразийских народов

Добавлено: 15 сен 2010, 10:53
Timurid
Интересно, видно вставка-ластовица, а вот что по бокам? просто так ткань лежит или они с боку не сшиты?

Re: Татарские штаны и другие виды штанов евразийских народов

Добавлено: 15 сен 2010, 11:19
Denis
Сложно сказать, ищу нормальное фото и описание, но по опыту знаю, что Музей Шелка свои эскспонаты в сети светит не охотно :(

Re: Татарские штаны и другие виды штанов евразийских народов

Добавлено: 15 сен 2010, 11:24
Timurid
Да, подробная фото не помешала бы. В принципе, вспоминая те странные трусы, которые мы обсуждали раньше, разрезы по бокам уже не так сильно удивляют. Просто это, на мой взгляд, как-то усложняет носку изделия. Придется эти штаны\трусы как-то подвязывать снизу, а то одной лишь заправки в сапоги может не хватить. В общем, "китайцы" не перестают удивлять.

Re: Татарские штаны и другие виды штанов евразийских народов

Добавлено: 15 сен 2010, 13:42
Maxim
Судя по пропорциям, штаны не длинные, по бокам не сшиты, так как имеют нахлёст. Думаю, это удобно.

Добавлено:
Вот, что рассмотрел. Места, в которых я не уверен (потому что не видно), обозначены синим цветом. Кишка на поясе естественно сшивается с боков. Изнанка в крапинку.
6027twcb.jpg
6027twcb.jpg (15.14 КБ) 2732 просмотра

Re: Татарские штаны и другие виды штанов евразийских народов

Добавлено: 15 сен 2010, 16:39
Denis
Прошу прощения не сразу заметил, штаны были подписаны как "skirt-style", если грубо то - "в юбочном стиле", отсюда штанины с внешних сторон таки не сшиты. Осталось узнать мужские они или женские:)

Re: Татарские штаны и другие виды штанов евразийских народов

Добавлено: 15 сен 2010, 17:38
Nickolay
Видимо, китайцы как всегда были впереди планеты всей и носили-таки труселя)))

"Купание коней" живописца и каллиграфа Зао Менг Фу (1254-1322):
erwerw.jpg
23243.jpg
70203661.jpg
Мне кажется, определенные параллели провести можно. Хотя и не отрицаю, что возможно выдаю желаемое за действительное.

Re: Татарские штаны и другие виды штанов евразийских народов

Добавлено: 15 сен 2010, 18:58
Timurid
в принципе некие сходства просматриваются