Средневековые тканевые кошельки

Средневековый костюм народов Средней Азии, Персии, Золотой Орды и Малой Азии
Ответить
Аватара пользователя
Denis
Модератор
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 14:34
Ваши интересы в истории: ЗО, ногайские татары 17в.
Чем вам интересен форум: его неповторимая полезность
Откуда: Киев
Контактная информация:

Средневековые тканевые кошельки

Сообщение Denis » 18 июл 2008, 09:39

Салям

В экспозиции выставки посвященной Чингиз Хану (организаторы - Genghis Khan Exhibits Inc., мин.культ Монголии, исторический музей Уланбатора) есть три "тканевых кошелька", описания точных и датировок у меня нет, только фото, может кто то скажет больше.
выставка по Ченгизу_кошель_1.jpg
выставка по Ченгизу_кошель_2.jpg
выставка по Ченгизу_кошель_3.jpg
Резервная копия фото.: https://goo.gl/photos/pRsVt32DK1RieStq9

Аватара пользователя
Alyena
Гость
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 03 апр 2008, 15:30
Ваши интересы в истории: История Великого Новгорода и других земель 14-15 вв.
Чем вам интересен форум: Много интересных тем, информации.
Откуда: Великий Новгород

Re: Тканевые монгольские кошельки (13-14вв?)

Сообщение Alyena » 19 авг 2008, 11:39

Не ответ, но тоже о тканевых кошелечках
А. Иерусалимская. Мешочки для амулетов из могильника Мощевая балка и христианские "ладанки" - http://annals.xlegio.ru/rus/small/ladan.html

Также см.:
http://museum.velizariy.kiev.ua/russia/ ... kaz018.jpg
http://museum.velizariy.kiev.ua/russia/ ... kaz021.jpg
Главным делом вашей жизни
Может стать любой пустяк.
Надо только твердо верить,
Что важнее дела нет.
И тогда не помешают
Вам ни холод, ни жара,
Задыхаясь от восторга,
Заниматься чепухой.
Г.Остер

Аватара пользователя
Denis
Модератор
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 14:34
Ваши интересы в истории: ЗО, ногайские татары 17в.
Чем вам интересен форум: его неповторимая полезность
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Тканевые монгольские кошельки (13-14вв?)

Сообщение Denis » 03 ноя 2008, 11:05

В галереи ТФ с выставки ЗО в Эрмитаже есть нечто похожее на кошель:
ж000.jpg
ж001.jpg

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Тканевые монгольские кошельки (13-14вв?)

Сообщение Yuriy » 06 ноя 2008, 00:13

Denis писал(а): описания точных и датировок у меня нет, только фото, может кто то скажет больше.
У Бережинского, в «Военном деле половцев», есть фото с подписью “знамёна половцев”, на них представлены, скорее, несколько значков, чем знамён, разных по покрою, так они все вышиты треугольными лоскутками, как первые два кошелька, видимо это какая-то этнография…

Аватара пользователя
Denis
Модератор
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 14:34
Ваши интересы в истории: ЗО, ногайские татары 17в.
Чем вам интересен форум: его неповторимая полезность
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Тканевые монгольские кошельки (13-14вв?)

Сообщение Denis » 06 ноя 2008, 09:19

видимо это какая-то этнография
вполне возможно, на выставке экспонаты разных эпох, но всеже есть надежда, там не мало артефактов 13-го века

Аватара пользователя
Maxim
Site Admin
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 19:04
Ваши интересы в истории: Древняя Русь и евразийские кочевники в эпоху Cредневековья
Чем вам интересен форум: общением на соответствующие исторические темы
Откуда: Рига, Латвия
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Тканевые монгольские кошельки (13-14вв?)

Сообщение Maxim » 11 ноя 2008, 22:01

По-моему предмет на поясе товарища в жёлтом халате напоминает третью сумочку в заглавном сообщении. Знать бы ещё, как именно она устроена.
95104.jpg
Толпа любопытных у замка Хаварнак
НЕИЗВЕСТЕН.
Рукопись 'Хамсе' Низами
Бумага, гуашь. 23.7x13.7 см
Иран. Династия Тимуридов. 1431
Источник поступления в музей:
Первый филиал Государственного Эрмитажа (бывший музей Училища Штиглица). 1924

Подробнее на сайте ГЭ.
Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!
А. Блок

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Тканевые монгольские кошельки (13-14вв?)

Сообщение velizariy » 21 сен 2011, 17:57

http://jameelcenter.ashmolean.org/colle ... ject/10815
Quilted bag with rosettes, stars, and quatrefoils Egypt, Mamluk Period (1250 - 1517)
This little bag is another delightful example of silk applied patchwork.
bag1.jpg
bag2.jpg
11 x 8.5 cm (length x width), ground fabric (silk), along length/width 48 / 48 threads/cm (thread count), ground fabric (linen), along length/width 18 / 18 threads/cm (thread count), ground fabric (silk) 0.02 cm (thread diameter), ground fabric (linen) 0.05 cm (thread diameter), additional fibre, embroidery 0.05 cm (thread diameter), tassels 2 cm (length)
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Олга
Гость
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:54
Ваши интересы в истории: археологический текстиль, золотоордынский костюм
Чем вам интересен форум: Обсуждение проблем

Re: Тканевые монгольские кошельки (13-14вв?)

Сообщение Олга » 04 июн 2012, 10:15

Объект, крайний с правой стороны, не является кошельком. Это амулет. Я сталкивалась с таким в частной коллекции. Он полностью зашит.
сканирование0020.jpg
сканирование0028.jpg

Аватара пользователя
Bulavka
Гость
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 11:57
Ваши интересы в истории: 13в. Регионы Окситания, Арагон, Кастилия и Леон.
Начинаю интересоваться ЗО, тоже 13 в.
Чем вам интересен форум: Обсуждение будущего мужского ордынского костюма, который собираюсь пошить ;)

Re: Тканевые монгольские кошельки (13-14вв?)

Сообщение Bulavka » 27 июн 2012, 18:57

Denis писал(а):В галереи ТФ с выставки ЗО в Эрмитаже есть нечто похожее на кошель
Почему нечто похожее? Там же есть табличка с описанием Изображение

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Тканевые монгольские кошельки (13-14вв?)

Сообщение velizariy » 14 сен 2013, 13:10

http://www.mfa.org/collections/object/d ... -bag-49687
Drawstring bag
Egyptian (Arabic), 13th–16th century
bag.jpeg
Undyed tabby-woven linen ground, embroidered with blue and brown silks in chain and darning stitches. Circular bag, made of two pieces, sewn together; hemmed casing for braided drawstring; end of drawstring finished with three knots and plain linen tassel. Embroidery shows overlapping octagons and stars. Stains, holes.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Средневековые тканевые кошельки

Сообщение Nickolay » 14 сен 2013, 15:32

Вряд ли это кошелек. Больше похоже на чехол для зеркала.
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Средневековые тканевые кошельки

Сообщение velizariy » 14 сен 2013, 16:24

Возможно, но для точного диагноза необходимо иметь фотографию изнанки, чтобы оценить размер отверстия и возможность вкладывания туда зеркала.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Средневековые тканевые кошельки

Сообщение velizariy » 14 сен 2013, 16:42

Г.В. Кубарев, В.Д. Кубарев. Поясные сумочки в костюме древних тюрок Алтая // Сибирский сборник - 1: Погребальный обряд народов Сибири и сопредельных территорий. Книга I/Отв. ред. Л.Р. Павлинская. СПб: МАЭ РАН, 2009, 226 с.
http://www.kunstkamera.ru/files/lib/978 ... 5-9_23.pdf
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Средневековые тканевые кошельки

Сообщение velizariy » 22 июл 2017, 13:05

http://www.christies.com/lotfinder/Lot/ ... tails.aspx
OUR APPLIQUÉ LEATHER PURSES
CENTRAL ASIA, 14TH CENTURY
Three of elongated drop form made of very soft white kid, the surface of one with applied quatrefoil flowerheads in approximate staggered rows on each side, a band of applied needlework and brocade forming a collar around the mouth, two others very similar but with different motifs on the body, the fourth a very small purse with inverted applied hearts
Longest 8¾in. (22.2cm.) long (4)
four_applique_leather_purses_central_asia_14th_century_d5483018g.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Средневековые тканевые кошельки

Сообщение velizariy » 21 фев 2018, 21:24

The Collection of Coptic Textiles in the Museo nacional de Artes Decorativas, Madrid: the results of dye analysis and 14C dating
https://www.academia.edu/15348363/The_C ... 14C_dating
Cap or purse in wool (inv. no mnad 13969).
The third doubtful fragment is a cap or purse (figs 4a and 4b), produced in the sprang technique. Its identification is uncertain, but it can generally be ascribed to the Mediterranean cultures of the Middle Ages.
The_Collection_of_Coptic_Textiles.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Ответить