Турецкие штаны çakşır и şalvar, XVI в.

Сообщение **Maxim** » 24 ноя 2007, 21:07

Оригинальные турецкие портки - чакшир (çakşır). Длина немного ниже колен. Креп. XVI век. Музей Топкапи (13/778), Турция.

Lyho · Сообщение **Lyho** » 23 янв 2008, 15:34

Внимательно перечитав Костюм народов Северного Кавказа З. Доде. В частности главу о временах ЗО ничего не нашел о широких штанах шароварах

.
Были ли у тюрков такие штаны в те времена, встречаются ли широкие штаны на территории ЗО и на землях тимуридов?
И встречены ли штаны большей длинны? Хотя бы до середины голени?

Красный Каганат смотрел

Salwar - Turco-Persian Pants 1300-1620
Turko-Mongol Trousers
Получается тоже чуть ниже колен?

Lyho · Сообщение **Lyho** » 23 янв 2008, 15:49

Интересно, для сравнения и то, что штаны 17го века с территории РП тоже не особо длинные.

http://io.com.ua/01792591

Сообщение **Timurid** » 23 янв 2008, 16:45

Внимательно перечитав Костюм народов Северного Кавказа З. Доде. В частности главу о временах ЗО ничего не нашел о широких штанах шароварах .
Были ли у тюрков такие штаны в те времена, встречаются ли широкие штаны на территории ЗО и на землях тимуридов?

На землях тимуридов точно встречаются. Приду домой, вывешу источники. Ну или сам зайди в раздел миниатюр, их там много.

И встречены ли штаны большей длинны? Хотя бы до середины голени?

Да. Опять же, источники вечером.

На миниатюре РП персонаж в сидячем положении, да и край шальвар показан оборванным, так что судить о длине сложно.

Сообщение **Timurid** » 23 янв 2008, 21:27

Приведу самые показательные миниатюры, где изображены шальвары. Отмечу, что в миниатюрах рассматривается высшее сословие. Для низших слоев население характерны другие штаны, более узкие и короткие.

Lyho · Сообщение **Lyho** » 23 янв 2008, 23:45

На миниатюре РП персонаж в сидячем положении, да и край показан оборванным, так что судить о длине сложно.

Вобщем то да.

Спасибо за картинки. Интереснейшие шаровары. Их крой подобен указанному выше? Или про крой можно только догадыватся?

Сообщение **Timurid** » 24 янв 2008, 00:09

об особенностях кроя, на данный момент, можно догадываться. но как показала практика, если пошить как чакшир, только ткани немного больше дать, будет выглядеть также.

Сообщение **Maxim** » 17 сен 2008, 23:09

Кстати говоря, ещё одни турецкие штаны:

Trousers (şalvar) with a design of crescents and rosettes, Second half of the 16th century, 138 cm long, Topkapı Palace Museum, Istanbul, inv.no. 13/131.

Сообщение **Denis** » 13 ноя 2008, 12:25

женские турецкие штаны, 1510г.

Сообщение **Denis** » 13 ноя 2008, 16:13

Trousers (şalvar) with a design of crescents and rosettes, Second half of the 16th century, 138 cm long, Topkapı Palace Museum, Istanbul, inv.no. 13/131.

они же в развернутом виде:

Сообщение **Timurid** » 19 авг 2009, 00:33

А у кого-то есть изо мамлюкских штанов в более качественном виде?

: trousers1.jpeg (16.01 КБ) 9128 просмотров

по крою они идентичны османским 16 века, а мамлюкские 14 века... в очередной раз, на лицо азиатская архаичность.

Сообщение **Denis** » 19 авг 2009, 17:20

Timurid писал(а):А у кого-то есть изо мамлюкских штанов в более качественном виде?

они так и публиковались, может ошибаюсь но "оригинал" в музейном фото не всплывал еще..
а вообще странно, что спрашиваешь именно ты:) ты же должен рассказывать, а еще лучше показывать!!

Сообщение **Timurid** » 23 сен 2009, 16:55

Вот еще одни штаны с Топкапи. Примечательны тем, что носки у них пришитые кожаные.

Сообщение **Maxim** » 25 сен 2009, 13:32

Выше, в сообщении Дениса, тоже со стопами - судя по всему, из лёгкого (шёлкового?) материала.

Кожаные носки характерны для северокавказского костюма - известны по ананским древностям и этнографии.

Сообщение **Timurid** » 25 сен 2009, 14:50

Да, те что выше, с шелковыми носками, я их в музее видел.
По поводу аланов встречалось, а вот у турков в первые такое вижу.