Пояса 13-15 вв

Средневековый костюм народов Средней Азии, Персии, Золотой Орды и Малой Азии
Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Пояса 13-15 вв

Сообщение Nickolay » 08 фев 2010, 22:18

Первый вряд ли 14в., второй - скорее всего конский набор. Третий - очень интересный, спасибо!
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Пояса 13-15 вв

Сообщение Yuriy » 08 фев 2010, 22:36

Первые два ранних, последний 15в….

Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Пояса 13-15 вв

Сообщение Nickolay » 08 фев 2010, 22:39

По аналогии с Белореченскими курганами?
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Пояса 13-15 вв

Сообщение velizariy » 26 сен 2010, 18:50

Источник: http://www.sothebys.com/app/ecatalogue/ ... t_id=29958
http://www.bonhams.com/auctions/20020/lot/57/
A SET OF GILT BRONZE BELT PLAQUES, GOLDEN HORDE, 13TH/14TH CENTURY
each of rectangular form decorated in repoussé on a ring-punched ground with paired wild boar flanking a flowering tree amidst
leafy hillocks
Quantity: 11
5.8 by 3.8cm. max.
L10223-165-lr-1.jpeg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Timurid
Site Admin
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Пояса 13-15 вв

Сообщение Timurid » 26 окт 2010, 22:54

Немного поясов династии Юань.
Источник: выставка The World of Khubilai Khan: Chinese Art in the Yuan Dynasty ( Метрополитен Музее (Нью Йорк)
Belt Hook
Yuan dynasty (1271–1368)
China
Jade, with silk band; H. 1 in. (2.5 cm), W. 15/16 in. (2.4 cm), L. 4 3/4 in. (12 cm)
Lent by Gansu Provincial Museum
01.jpg
02.jpg
Belt Slide, 12th–14th century
Jin (1115–1234)–Yuan (1271–1368) dynasty
China
Jade (nephrite); L.: 2 11/16 in. (6.9 cm)
The Metropolitan Museum of Art, New York, Purchase, Florence and Herbert Irving Gift, 1991 (1991.483)
011.jpg
Belt Hook
Yuan dynasty (1271–1368)
China
Jade; H. 2 15/16 in. (7.4 cm); W. 2 1/2 in. (6.3 cm); D. 1 in. (2.6 cm)
Lent by Nanjing Municipal Museum
03.jpg
03-1.jpg
Belt Chape with "Lychee" Pattern
Yuan dynasty (1271–1368)
China
Gold; H. 6 in. (15.3 cm), W. 3 7/16 in. (8.7 cm), D. 7/8 in. (2.2 cm)
Lent by Nanjing Museum
04.jpg
Belt Chape Illustrating the Legend of Jiang Shang
Yuan dynasty (1271–1368)
China
Gold; H. 4 5/16 in. (10.9 cm); W. 2 13/16 in. (7.2 cm)
Lent by Nanjing Museum
05.jpg
05-1.jpg
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ

Аватара пользователя
Denis
Модератор
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 14:34
Ваши интересы в истории: ЗО, ногайские татары 17в.
Чем вам интересен форум: его неповторимая полезность
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Пояса 13-15 вв

Сообщение Denis » 27 окт 2010, 14:17

к последним двум фотам - недостающие части пояса:
пояс_1.jpg
пояс_2.jpg

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Пояса 13-15 вв

Сообщение velizariy » 29 янв 2011, 12:59

"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Пояса 13-15 вв

Сообщение velizariy » 26 апр 2011, 22:16

Крамаровский, М.Г.
Мангупская находка: сельджукидские отражения в Крыму и на Северном Кавказе

В 2005 г. при раскопках на Мангупской базилике (Горный Крым) в инвентаре мужского погребения № 482 обнаружен серебряный поясной набор. Его близкая параллель найдена в женском погребении кургана № 8 Белореченского могильника.(Северный Кавказ). По декору поясной пряжки с сюжетом героической охоты на льва оба пояса могут быть отнесены к группе парадных охотничьих. Они датированы второй половиной XIV века. Анализ мангупской и белореченской находок позволил впервые выделить пояса, генетически восходящие к городской среде исламской Анатолии. Можно предположить, что в связи с миграционными процессами, вызванными переселенческой волной из исламской Малой Азии в Восточный Крым, здесь со второй половины XIII в. получила развитие новая ювелирная традиция, и мангупский пояс был изготовлен, скорее всего, в Солхате, где с 1265 г. проживал экс-султан Рума ‘Изз ал-Дин Кай-Кавус II (1265-1273). В связи с отсутствием сведений о подобных находках на территории Анатолии, остаются открытыми вопросы генезиса и развития сельджукских поясных наборов в центрах их изготовления - в городах Румского султаната.
Читать тут: http://dspace.nbuv.gov.ua:8080/dspace/h ... 6789/12948
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Пояса 13-15 вв

Сообщение Nickolay » 26 апр 2011, 22:22

Меня все время радует в этой статье (и всех прочих его статьях на схожую тему) вот это - "В связи с отсутствием сведений о подобных находках на территории Анатолии, остаются открытыми вопросы генезиса и развития сельджукских поясных наборов в центрах их изготовления - в городах Румского султаната."
Т.е. пояса сто пудово малоазийские, но там их не известно. :i_am_so_happy:
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Пояса 13-15 вв

Сообщение velizariy » 11 сен 2011, 23:22

Источник: http://www.christies.com/lotfinder/a-gr ... 97d43bd309
A GROUP OF ILKHANID BRONZE MATRIXES
IRAN, 13TH CENTURY

Of various forms, probably for belt or harness fittings, the cast matrixes moulded in high relief with various animals including lions and birds sitting or walking, sometimes surrounded by small foliate flourishes, the largest with two addorsed dogs, their tails terminating in palmettes and their heads turned over their shoulders
Largest 4 3/8in. (11cm.) long (7)
a_group_of_ilkhanid_bronze_matrixes_iran_13th_century.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Пояса 13-15 вв

Сообщение velizariy » 21 сен 2011, 17:10

A GROUP OF ILKHANID GOLD BELT FITTINGS
IRAN OR CENTRAL ASIA, CIRCA 13TH CENTURY

A GROUP OF ILKHANID GOLD BELT FITTINGS
IRAN OR CENTRAL ASIA, CIRCA 13TH CENTURY
Comprising nine tongue-shaped plaques with moulded floral decoration and a small buckle
Each 7/8in. (2.2cm.) long approximately (10)
belt2.jpg
http://www.christies.com/lotfinder/a-gr ... 5309f91a19
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Danis
Гость
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 16:06
Ваши интересы в истории: Волжская Булгария, Улус Джучи
Чем вам интересен форум: мнение других людей, возможность получения доп. информации

Re: Пояса 13-15 вв

Сообщение Danis » 06 фев 2012, 16:18

Заинтересовался вот такими поясными накладками:
figurki_2_b.jpg
Информация, которую нашел, интересно противоречива. С одной стороны Валеев Ф.Х., и Валеева-Сулейманова Г.Ф. видят в изображении чуть ли не герб Волжской Булгарии, с другой стороны, вроде как у Краморовского в "Сокровищах Чингисидов" описываются подобные накладки как работа золотоордынских торевтов (данной книги у меня нет к сожалению). География находок - Болгар, Царев.

Сталкивались ли вы с чем-то подобным?

Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Пояса 13-15 вв

Сообщение Nickolay » 06 фев 2012, 17:08

Такие накладки многих интересуют =) Прежде всего потому, что толковой информации по ним нет. Насколько мне известно, находки действительно в основном происходят из региона Волжской Булгарии, но датируются ордынским временем.
Предположения Валеева Ф.Х. и Валеевой-Сулеймановой Г.Ф. весьма зыбки. Насчет Крамаровского - уточните название работы, указанной пока не встречал.

P.S. Ссылки на ресурсы любителей металлопоиска мы не приветствуем.
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок

Аватара пользователя
Danis
Гость
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 16:06
Ваши интересы в истории: Волжская Булгария, Улус Джучи
Чем вам интересен форум: мнение других людей, возможность получения доп. информации

Re: Пояса 13-15 вв

Сообщение Danis » 06 фев 2012, 19:12

Был не совсем точен в названии книги, правильное - "Золото Чингисидов: культурное наследие Золотой Орды" Славия, 2001.
У Константина Руденко была статья в татарской археологии http://www.tataroved.ru/publicat/tarh_8.pdf, но внятного ответа она, мне показалось, не дает. Зато в ней есть упоминание о нахождении аналогичной накладки в вымских могильниках. Булгарский экспорт?

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Пояса 13-15 вв

Сообщение velizariy » 09 май 2012, 21:30

http://www.sothebys.com/
A  SET  OF  FINE  GOLD  FILIGREE  NECKLACE  ORNAMENTS,  CENTRAL  ASIA,  LATE  13TH/14TH  CENTURY
consisting  of  ten  gold  elements  of  boxed  construction,  the  two  larger  lotiform  elements  with  cusped  edges  decorated  bilaterally  in  fine  filigree  work  and  granulation  with  scrolling  designs  centred  on  a  coral  inset,  the  two  medium-sized  elements  with  cusped  edges  with  bilateral  decoration  of  fine  filigree  work  each  face  mounted  with  a  coral  bead,  with  two  further  lobed  elements  of  rosette  form  each  decorated  with  eight  hemispherical  nodules  framed  by  fine  twisted  gold  wire,  with  four  oval  elements  decorated  ensuite,  modern  bespoke  leather  box
Количество: 10
3cm.  max  width  of  one  element
http://www.sothebys.com/content/dam/stb ... _6CZ7J.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Ответить