Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Средневековый костюм народов Средней Азии, Персии, Золотой Орды и Малой Азии
Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Nickolay » 27 июн 2011, 17:58

Насколько помню, подобных артефактов 13-14 вв. в нашей базе больше нет.
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок

Ерохин

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Ерохин » 27 июн 2011, 18:03

Ну я имелл виду не вашу базу , а известно ли вам вообще о подобных находках?

Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Nickolay » 27 июн 2011, 18:30

Прошу прощения, что неясно выразился. Других подобных артефактов нам неизвестно.
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок

Ерохин

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Ерохин » 27 июн 2011, 18:42

Спасибо за ответ.

Аватара пользователя
Sophia
Гость
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 22:48
Поблагодарили: 6 раз

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Sophia » 10 фев 2012, 16:56

Это ведь один халат? Какое из изображений считать за правильное? Судя по тексту то нижнюю картинку. Верхняя идет зеркальным отображением?
download/file.php?id=2068&mode=view

Изображение
Границы реконструкции не должны переходить границы разумного.
----
Все что нашила по Золотой Орде тут: http://vk.com/albums-34718437

Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Nickolay » 10 фев 2012, 17:00

Первое, китайцы любят все отзеркаливать.
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок

Аватара пользователя
Sophia
Гость
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 22:48
Поблагодарили: 6 раз

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Sophia » 10 фев 2012, 17:17

В тексте к нижней картинке точно указано что правая пола сверху.
Границы реконструкции не должны переходить границы разумного.
----
Все что нашила по Золотой Орде тут: http://vk.com/albums-34718437

Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Nickolay » 10 фев 2012, 17:31

Я думаю, в собрании Rossi&Rossi лучше знают конструкцию своего халата)) Если они пишут, что пуговицы справа, значит - справа) (смотрел их каталог)
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок

Аватара пользователя
Diacon
Гость
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 23:55
Ваши интересы в истории: Монголо-татары.Период правления в Иране хулагуидов.
Чем вам интересен форум: Возможность поделится и узнать новую информацию. знакомство с однодумцами
Откуда: ВИК "Тамерлан", г.Сумы, Украина

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Diacon » 27 мар 2012, 10:31

Приветствую всех.Встал вопрос с пошивом женского халата на ильханидов(Не церемониального).проанализировав источники (фото оных с музеев) пришли к выводу что рис1 и рис2, это мужской и женский соответственно.Почему? Потому что:1.Юбка с заниженой талией,трапецивидой формы,на вид мужской - широкие плечи.2.Юбка на рис2 имеет завышеную талию,юбка расклешенная по бокам,на внешний вид женский - под грудь.
015.jpg
015.jpg (11.92 КБ) 3618 просмотров
015b.jpg
015b.jpg (17.71 КБ) 3618 просмотров

Рис 1. Рис 2.
Ваше мнение уважаемые?

Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Nickolay » 27 мар 2012, 10:43

Это один и тот же халат.

Для женского берите раскрой халата из Маячного бугра, точно не ошибетесь.
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок

Аватара пользователя
Diacon
Гость
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 23:55
Ваши интересы в истории: Монголо-татары.Период правления в Иране хулагуидов.
Чем вам интересен форум: Возможность поделится и узнать новую информацию. знакомство с однодумцами
Откуда: ВИК "Тамерлан", г.Сумы, Украина

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Diacon » 27 мар 2012, 18:02

Со всем уважением,но это разные халаты,именно эти два,так точно.

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10505
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение velizariy » 27 мар 2012, 18:29

Вот они рядом на 4-й странице этой темы
viewtopic.php?f=2&t=109&start=45#p5820
Расположение швов, узор ткани, и расположение узора на швах идентичное. Это все-же один халат + там-же Денис, выложивший их, так и говорит что это один халат.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Diacon
Гость
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 23:55
Ваши интересы в истории: Монголо-татары.Период правления в Иране хулагуидов.
Чем вам интересен форум: Возможность поделится и узнать новую информацию. знакомство с однодумцами
Откуда: ВИК "Тамерлан", г.Сумы, Украина

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Diacon » 27 мар 2012, 23:09

ок.сделаю "найди отличия" и выложу на обсуждение.сам долго думал что один и тот же.завтра приведу доводы в защиту своих наблюдений

Аватара пользователя
Timurid
Site Admin
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Timurid » 28 мар 2012, 08:57

эх, Diacon, ваши бы силы да на полезное дело:( увы, но вы занимаетесь ерундой. Это действительно один и тот же халат, с одной и той же коллекции. Он идентичен во всех деталях, швах, нестыковке рисунка, повреждений ткани, крой и пропорции. Даже представить себе не могу, где вы могли увидеть разные талии (пониженную и повышенную)...
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ

Аватара пользователя
Denis
Модератор
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 14:34
Ваши интересы в истории: ЗО, ногайские татары 17в.
Чем вам интересен форум: его неповторимая полезность
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Халаты. Артефакты XIII-XIV вв.

Сообщение Denis » 28 мар 2012, 09:54

Diacon, это действительно один и тот же артефакт. На все халаты которые тут вывешены, - есть по несколько фотографий разного качества с разных ракурсов и в разной "раскладке" ткани на плоскости. Мы собираем их специально чтобы был понятнее крой (публикации есть далеко не по всем), иногда мелкие детали раскрываются только при определенном расположении артефакта, а так как на разных выставках/фотосетах халат выкладывают чуть иначе (иногда вообще на манекен одевают) у нас и появляется такая возможность.

Сожалею что невольно ввели вас в заблуждение.

Ответить