Мужской костюм Османской империи

Средневековый костюм народов Средней Азии, Персии, Золотой Орды и Малой Азии
Ответить
Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 9077
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Мужской костюм Османской империи

Сообщение velizariy » 15 авг 2016, 12:01

Собственно в виду отсутствия тематического топика его стоит и создать.

Связанные темы.
Турецкие штаны çakşır и şalvar, XVI в. - viewtopic.php?f=2&t=17
Сапоги на 16-17 ст. - viewtopic.php?f=2&t=648
Костюм турок из рукописи XVII в. - viewtopic.php?f=7&t=571
Татары в изо. источниках - viewtopic.php?f=7&t=290
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 9077
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Мужской костюм Османской империи

Сообщение velizariy » 15 авг 2016, 12:53

Желание вернутся в фестивальную жизнь, привело к поиску гражданской (не боевой) легенды на 17 в. Довольно удобной мне показалась роль турецкого путешественника.
А дальше пошли "проблемы". Честно говоря, я никогда ранее пристально не вглядывался в османский мужской костюм, вроде было много артефактов и казалось что в любой момент можно все разложить по полочкам. А вот при попытке разложить по полочкам 16-17 век оказалось, что у нас очень мало артефактов простых мужских кафтанов с длинными рукавами - тех которые идут в первом слое одежды. Есть в огромном количестве "делий" (кафтанов с короткими широкими рукавами), есть парадные верхние кафтаны с длинными разрезными рукавами (которые были самым верхним слоем одежды), есть очень короткие кафтаны (возможно использовавшиеся для выездов и военных действий).
Возникли вопросы о длине одежды в ракурсе назначения (парадный/выездной) и социального статуса. Особенно остро стоит вопрос об длине и особенностях покроя не праздничной/парадной одежды.
В целом оказалось, что часть предметов придется обосновывать иллюстративными материалами и аналогиями из соседних регионов.
Такие пироги... :cry:
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 9077
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Мужской костюм Османской империи

Сообщение velizariy » 20 авг 2016, 23:13

http://topkapisarayi.gov.tr/en/sultan-b ... year-death
Нашлась фотография кафтана Баязида II (1481-1512). С длинными рукавами. Огромное фото с великолепной деталировкой. Можно увидеть швы и места подшивки подкладки. :i_am_so_happy:
http://topkapisarayi.gov.tr/sites/defau ... /13-36.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 9077
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Мужской костюм Османской империи

Сообщение velizariy » 26 авг 2016, 22:27

Симпатичный кафтан 17 в из музея Бухареста (Румыния). Авторы считают его османским. Жаль другой информации о нем нет.
DSC_0635.JPG
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 9077
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Мужской костюм Османской империи

Сообщение velizariy » 13 сен 2016, 16:57

На размышления
http://xviic.blogspot.com/2016/09/1671.html
Турецький чоловічий одяг згідно креслень з кравецької французької книги 1671 року.
Изображение
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 9077
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Мужской костюм Османской империи

Сообщение velizariy » 29 дек 2016, 21:22

F3hPUhNuwGQ.jpg
Судя по http://osmanli-devleti1299.tr.gg/padisah-kaftanlari.htm это кафтан Ахмеда 1 - начало 17 в.
Еще один ракурс - http://toby-allan2013.blogspot.com/2013 ... chive.html
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 9077
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Мужской костюм Османской империи

Сообщение velizariy » 30 янв 2017, 00:02

Попытка выбора кроя рукава привела к любопытному факту. А именно, что у турецких кафтанах разрез с пуговицами на рукаве размещен по разному.
Сейчас проиллюстрирую.
Кафтаны со срезом с задней части рукава и пуговицами на вырезе.
1. Кафтан постом выше - Ахмед 1 - начало 17 в.
2. Махмуд 1 - первая половина 18 в.
ruka03.jpg

3+4. Кафтан дочери Мустафы 3 - середина 18 в. Их там двое.
ruka01.jpg
5. Неизвестный кафтан (вероятно 18-19 в.)
ot_kaftan03.jpg
6. Тоже неизвестный кафтан.
sous caftan (2).jpg
7. Кафтан Мустафы 4 - начало 19 в.
8. Кафтан Селима 3 - рубеж 18 и 19в.
9. Кафтан Мустафы 3 - середина 18 в.

По сути все они поздние и лишь первый выбивается из этой канвы.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 9077
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Мужской костюм Османской империи

Сообщение velizariy » 30 янв 2017, 00:28

А второй вариант конструкции рукава предпологает целый рукав без разреза. Пуговицы идут по его нижнему краю, а на лицевой стороне расположены петли. Т.е ткань подгибалась внутрь. Хотя возможно на стеганых кафтанах разрез и был, слишком толстая складка была бы иначе. Но фотографий с другой стороны часто нет. :(
1. Кафтан Баязида 2 из третьего поста этой темы - рубеж 15-16 в.
2. Стеганный кафтан Баязида 2 - рубеж 15-16 в.
3. Стеганный кафтан Османа 2 - начало 17 в. Может быть с разрезом.
4+5. Два кафтана сына Ахмеда 1 - начало 17 в.
6. Кафтан Ахмеда 2 - конец 17 в. Может быть с разрезом.
7+8+9. Три кафтана дочери Мустафы 3 - середина 18 в.
10. Кафтан неизвестного султана 18 в.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 9077
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Мужской костюм Османской империи

Сообщение velizariy » 30 янв 2017, 20:48

Intro to Ottoman Turkish clothing and fashion
Пущай полежит тут для компании.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 9077
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Мужской костюм Османской империи

Сообщение velizariy » 11 окт 2017, 23:26

Кстати, рассматриваю швы на кафтане Баязида II (1481-1512) и оказывается у него по бокам, сказу под полукруглым бочком есть "карманы"... Никто часом не занимался функциональным вопросом этих разрезов?
http://topkapisarayi.gov.tr/sites/defau ... /13-36.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Sophia
Гость
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 22:48

Мужской костюм Османской империи

Сообщение Sophia » 14 окт 2017, 15:42

У поляков
Изображение
Границы реконструкции не должны переходить границы разумного.
----
Все что нашила по Золотой Орде тут: http://vk.com/albums-34718437

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 9077
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Мужской костюм Османской империи

Сообщение velizariy » 15 окт 2017, 11:59

Спасибо за картину. Но эта роль актуальна к самому верхнему слою одежды, а кафтан Баязида был вероятно нижним слоем, да и "карманы" оказались и на женской одежде - например на телогреи 17 в. из Китайгорода. Хоть тут надо и признать - что и это верхний слой одежды.
Изображение
Тут еще пару моментов. Во-первых "кармана" два. :) А во-вторых Максим упоминал в форумном обсуждении что карманы были в виде мешочков которые можно было подстегивать за пуговицу к разрезу. Но откуда он это взял я не знаю. :(
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Ответить