Variant Kumanskie shapki z izobrazen

Теоретические наработки и опыт реконструкции предметов материальной культуры
Ответить
Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Variant Kumanskie shapki z izobrazen

Сообщение Turek » 25 июл 2012, 21:38

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

eto nasha idee na Kumasko-Kipchackie muskie shapki
Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Variant Kumanskie shapki z izobrazen

Сообщение Turek » 25 июл 2012, 21:41

Изображение
Аватара пользователя
Artasir
Гость
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 12:10
Ваши интересы в истории: военная история Украины
Чем вам интересен форум: очень многим
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Variant Kumanskie shapki z izobrazen

Сообщение Artasir » 26 июл 2012, 10:30

Первое изображение - это миниатюра Радзивилловской летописи, конец XV века, а второе похоже на венгерскую миниатюру XIV в, может я ошибаюсь. А на какое время Ваша шапка? Какие ощущения от ношения такого толстого войлока на голове?
Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Variant Kumanskie shapki z izobrazen

Сообщение Turek » 26 июл 2012, 13:59

Da vy pravi no poprubuju napisat od kuda prydumka:

Радзивилловская летопись eto tochno XV v. no od kuda ja znaju to shto pro nim chytal eto kopia ranshyh latopisov i on byl zdzielany na terytorii Wielkiego Kniaziestva Litovskiego.

Vtore izobrazenia z dlinnymi shapechkami v kakiej to pohozej konstrukcji nachynajut'se ve vsieh zapadnioevropejskih izobrazeniah kumanov od nachele 14 v i rozpostrenione po vsieh stranah. Codex Manesse (nachele 14v):
Изображение

slovakia 14 v:
Изображение

a u Madziarov i v kronikie Chronica de Gestis Hungarorum z poloviny 14 v i v drugih manuskriptach i izobrazeniah eto adna z samyh popularnyh shapek:

Изображение

Изображение


i tochno nada vskazat shto eto adna i z nie mnogih vieshy katore chytali'se hudoznikom (hudoznikom za vsiem raznyh stron daze Rusi, Madziarov i Zapadnih Evropejcov v katoryh izobrazenia vobshe nie pohoze drug druga) katore nada zdzielat shto by vskazat shto eto typa "typichne Kumany" ili "Kochevniki" byly dlinne shapki takievo typa. Rozprestrenienie izobrazen i popularnost varianta kaze nam dumat shto nachele 14 vieka vysoka shapka 100% byla adna z typichnyh shapek Kumanov katore ubiezali od Mongolov ili vobshe Polovcov zapadniej chasti Ukrainy.

a eta rekonstrukcja idziot do kostiuma Polovca vtorej poloviny 13, nachele 14 v.
Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Variant Kumanskie shapki z izobrazen

Сообщение Turek » 26 июл 2012, 14:03

a voilok kak voilok, dumali kak zdzielat shto by vysoka pouchyla'se, takda nada bylo dzielat z voiloka :) a taki pouchyl'se bo my daze nacheli dzielat ruchnom chesanke :) a kak eto pouchajet'se - kak zarka niet vozmoznosci shto by nosic, kak vsie drugie shapki z voiloka ili z miehom :)
Последний раз редактировалось Turek 26 июл 2012, 15:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Maxim
Site Admin
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 19:04
Ваши интересы в истории: Древняя Русь и евразийские кочевники в эпоху Cредневековья
Чем вам интересен форум: общением на соответствующие исторические темы
Откуда: Рига, Латвия
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Variant Kumanskie shapki z izobrazen

Сообщение Maxim » 26 июл 2012, 15:12

По-моему нормальная версия. Уже очень хорошо, что колпак не шитый из ткани, а валяный из шерсти - это традиционная технология кочевников.

Радзивилловская летопись имеет три слоя рисунков, начиная с самого раннего приблизительно 13 века и заканчивая самым поздним, по-видимому, конца 15 века. Это подробно изложено в исследовании О.П. Подобедовой (Миниатюры русских исторических рукописей. К истории русского лицевого летописания. - М., 1965). Когда-то в сети ходила текстовая версия.
Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!
А. Блок
Аватара пользователя
Vo Van
Гость
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 26 май 2011, 21:29
Ваши интересы в истории: От Адама до Подсдама
Чем вам интересен форум: Обмен информацией и мнениями
Поблагодарили: 2 раза

Re: Variant Kumanskie shapki z izobrazen

Сообщение Vo Van » 26 июл 2012, 15:55

Не эти же головные уборы?
Изображение
Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Variant Kumanskie shapki z izobrazen

Сообщение Nickolay » 26 июл 2012, 16:12

Корни одни, но не одно и то же, сейчас работаю над этим как раз.
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Variant Kumanskie shapki z izobrazen

Сообщение Turek » 26 июл 2012, 16:44

Nickolay писал(а):Корни одни, но не эти же, сейчас работаю над этим как раз.
Vot, tagda mozesh vskazat pozalsta kak nasha prydumka? eto daze jeshcho adna sporna viesh :) v nashei komandzie i hochem znac bole polni odnoshenie ku takim variantom glovnyh uborov...
Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Variant Kumanskie shapki z izobrazen

Сообщение Nickolay » 26 июл 2012, 16:47

Хороший вариант, мне нравится. :good:
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Variant Kumanskie shapki z izobrazen

Сообщение Turek » 26 июл 2012, 19:55

Nickolay писал(а):Корни одни, но не одно и то же, сейчас работаю над этим как раз.
Da nam toze koren chytae'se adin i daze v variante zenskom pohoze v nashei rekonstrukcji:

Изображение

Изображение
Ответить