Lamelarnyj shlem, variant shlema iz Tybeta

Теоретические наработки и опыт реконструкции предметов материальной культуры
Ответить
Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Lamelarnyj shlem, variant shlema iz Tybeta

Сообщение Turek » 16 июл 2012, 15:57

Variant shlema iz Tybeta z pryvatnoi kolekcji 12-14 viek, pohoze konstrukcjom lamelarnym Dzurdzenskim shlemom:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Lamelarnyj shlem, variant shlema iz Tybeta

Сообщение Turek » 16 июл 2012, 15:58

Изображение

Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Lamelarnyj shlem, variant shlema iz Tybeta

Сообщение Turek » 16 июл 2012, 16:05

Изображение

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Lamelarnyj shlem, variant shlema iz Tybeta

Сообщение Yuriy » 16 июл 2012, 16:25

Turek писал(а):Variant shlema iz Tybeta z pryvatnoi kolekcji 12-14 viek, pohoze konstrukcjom lamelarnym Dzurdzenskim shlemom:

Изображение

Изображение

Изображение
Это шлем из Рощинского могильника, но это не совсем чжурчжэни, это их предки - мохз, 10-11века. Вот его публикация:

Никитин Ю.Г., Шавкунов В.Э. Предметы вооружения Рощинского могильника // Археология и этнология Дальнего Востока и Центральной Азии. - Владивосток, 1998.

Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Lamelarnyj shlem, variant shlema iz Tybeta

Сообщение Turek » 16 июл 2012, 16:30

ugu no daze konstrukcja takaja pouchajet'se toze popuzniej

http://www.metmuseum.org/Collections/se ... olia&pos=3

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Lamelarnyj shlem, variant shlema iz Tybeta

Сообщение Yuriy » 16 июл 2012, 16:34

Turek писал(а):Variant shlema iz Tybeta z pryvatnoi kolekcji 12-14 viek,

Изображение
Американский оружиевед Дональд Д' Ля Ролла (Donald J. LaRocca), который специализируется на изучении военного дела Тибета, датирует этот шлем не 12-14 вв, а 15-17 вв. Более подробно смотрите здесь:

Donald J. LaRocca Warrior of the Himalayas. Rediscovering the Arms and Armour of Tibet. - New York, 2006.

Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Lamelarnyj shlem, variant shlema iz Tybeta

Сообщение Turek » 16 июл 2012, 16:36

ili taki shlem na 12-13 wiek, konnevo kochevinchevo luchnika z sivierno-zapadniej Kitai eto za vsiem duracka idei?

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Lamelarnyj shlem, variant shlema iz Tybeta

Сообщение Yuriy » 16 июл 2012, 16:44

Думаю да, дурацкая...

Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Lamelarnyj shlem, variant shlema iz Tybeta

Сообщение Turek » 16 июл 2012, 16:46

Изображение

od tuda vziata :sorry:

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Lamelarnyj shlem, variant shlema iz Tybeta

Сообщение Yuriy » 16 июл 2012, 16:58

Посмотрите внимательно, в статье Боброва подписано, что этот 11в., при этом, это не просто лучник, а вождь племени. То есть, это указывает на то. что речь идёт ещё о племенном времени чжурчжэней. Вы просто не правильно поняли смысл написанного...

Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Lamelarnyj shlem, variant shlema iz Tybeta

Сообщение Turek » 16 июл 2012, 17:16

ugu paniatno no na nim daze jest vieshy z 12 wieka, tak kak kaftan z sholka z Kitaj 12 wieka

Изображение

Изображение

ugu nom shlem dzielany po jeshcho adnym shlemie katory z pryvatnoi kolekcji, no kak shlemy z Metropolitan Muzei datirovane pozniej eton shlem tochno toze mozet byt pozniej datirovany. Znachyt shto vobshe niet nahodkov lamelarnych shlemov 12-14 w? tolko 10-11 i posli 14 eto 15-17 v.

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Lamelarnyj shlem, variant shlema iz Tybeta

Сообщение Yuriy » 16 июл 2012, 17:22

Turek писал(а):ugu paniatno no na nim daze jest vieshy z 12 wieka, tak kak kaftan z sholka z Kitaj 12 wieka

Изображение

Изображение
Я не знаю, на чём основывался Леонид, когда рисовал на воине 11в. кафтан более позднего времени, это нужно спрашивать у него...
Turek писал(а):ugu nom shlem dzielany po jeshcho adnym shlemie katory z pryvatnoi kolekcji, no kak shlemy z Metropolitan Muzei datirovane pozniej eton shlem tochno toze mozet byt pozniej datirovany. Znachyt shto vobshe niet nahodkov lamelarnych shlemov 12-14 w? tolko 10-11 i posli 14 eto 15-17 v.
Да, только на более ранние время, 9-11вв, и на более поздее, 15-17вв.

Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Lamelarnyj shlem, variant shlema iz Tybeta

Сообщение Turek » 18 июл 2012, 14:03

Изображение

shto by v polnij poniat nashoi idee odkuda vziela'se - jeshcho zdzies smotrili my kagda dzielali shlem:

16. Полусферический ламеллярный шлем на войлочной подкладке, с ламеллярной бармицей и плюмажем из конского волоса.

Бобров Л.А., Худяков Ю. С., Развитие защитного вооружения у чжурчженей и маньчжуров в периоды развитого и позднего средневековья и раннего нового времени

Ответить