Rekonstrukcja shlema «цзиньского типа»

Теоретические наработки и опыт реконструкции предметов материальной культуры
Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Rekonstrukcja shlema «цзиньского типа»

Сообщение Turek » 16 июл 2012, 13:25

Изображение

rekonstrukcja shlema do Dzurdzenskovo daspieha

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Rekonstrukcja shlema «цзиньского типа»

Сообщение Yuriy » 16 июл 2012, 15:07

Здорово! Только плюмажная трубка, в данных шлемах, это отдельная деталь...

Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Rekonstrukcja shlema «цзиньского типа»

Сообщение Turek » 16 июл 2012, 15:45

hmmm kak to nie poniol, mozna podrobnie? on daze byl zdzielany po prerysovki (konstrukcja), polmaska krepitse na 4 zaklopkach:

Изображение

Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Rekonstrukcja shlema «цзиньского типа»

Сообщение Turek » 16 июл 2012, 16:09

aaaaa poniol :D spasibo eheheh atlichno, budziem dzielat vtoroi zdzielajem z 3 chasti, kupal, polmaska i vierh
Последний раз редактировалось Turek 16 июл 2012, 16:14, всего редактировалось 1 раз.

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Rekonstrukcja shlema «цзиньского типа»

Сообщение Yuriy » 16 июл 2012, 16:13

Адам, я не про налобное украшение ("полумаску"), а про навершие. Про то, что он не вытягивалось из шлема, а делалось отдельно. Вот здесь на фото это хорошо видно:
kjhkljh.jpg
kljghkjgkj.jpg

Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Rekonstrukcja shlema «цзиньского типа»

Сообщение Turek » 16 июл 2012, 16:15

spasibo :) eto jeshcho luche, tagda mozem predzielat eton shlem :) na vpolni historyczny

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Rekonstrukcja shlema «цзиньского типа»

Сообщение Yuriy » 16 июл 2012, 16:15

Turek писал(а): budziem dzielat vtoroi zdzielajem z 3 chasti, kupal, polmaska i vierh
Эти шлемы состоят из 4-х частей:

Купол
Обод-основание
налобное украшение
плюмажная трубка

Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Rekonstrukcja shlema «цзиньского типа»

Сообщение Turek » 16 июл 2012, 16:17

spasibo

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Rekonstrukcja shlema «цзиньского типа»

Сообщение Yuriy » 16 июл 2012, 17:03

Думаю, что вот это статья:

http://millitarch.ru/wp-content/uploads ... yeva-1.pdf

Будет Вам не лишней...

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 10505
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

Re: Rekonstrukcja shlema «цзиньского типа»

Сообщение velizariy » 16 июл 2012, 17:39

Небольшое дополнение от Боброва к этой и "тибетской" теме.
Юрий сделал правильные замечания, но есть несколько нюансов. Первый: встречаются шлемы "цзиньского типа", как со сьемным навершием, так и с цельным (вытянутым из тульи). Два таких шлема держал в руках лично. Так что ошибки здесь особой нет.

Что касается принадлежности шлемов "рощинского типа" (из узких пластин с ременным соединением) к ранним чжурчжэням или к мохэ, то это вопрос дискуссионный. Единого мнения на этот счет в научной среде нет. Наши сибирские и дальневосточные археологи ожесточенно спорят до сих пор. Интересно, что этот тип шлемов в регионе сохраняется вплоть до 19 в. (см. рисунок Шренка).
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Rekonstrukcja shlema «цзиньского типа»

Сообщение Yuriy » 16 июл 2012, 17:49

velizariy писал(а):Небольшое дополнение от Боброва к этой и "тибетской" теме.
Юрий сделал правильные замечания, но есть несколько нюансов. Первый: встречаются шлемы "цзиньского типа", как со сьемным навершием, так и с цельным (вытянутым из тульи). Два таких шлема держал в руках лично. Так что ошибки здесь особой нет.
Какова сохранность тех шлемов, которые смотрел Леонид, можно у него уточнить? Возможно, что из-за коррозии он мог не заметить следов монтировки...
velizariy писал(а):Что касается принадлежности шлемов "рощинского типа" (из узких пластин с ременным соединением) к ранним чжурчжэням или к мохэ, то это вопрос дискуссионный. Единого мнения на этот счет в научной среде нет. Наши сибирские и дальневосточные археологи ожесточенно спорят до сих пор. Интересно, что этот тип шлемов в регионе сохраняется вплоть до 19 в. (см. рисунок Шренка).
Гм, а какова мотивация сибиряков? Что касается шлема показанного Шренком. то, по мнению Гладченкова, он явно вторичного использования, и мог был быть получен в ходе разграбления средневековых могил...

Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Rekonstrukcja shlema «цзиньского типа»

Сообщение Turek » 16 июл 2012, 18:11

a kak krepic maske do takich shlemov my daze prubovali:

Изображение

zdzielac taki variant no v variante z prerysovki te maski ochen vysokie pouchajut'se i na obychnym krepleniu ni kak eto nie pouchajet'se

Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Rekonstrukcja shlema «цзиньского типа»

Сообщение Turek » 16 июл 2012, 21:15

Изображение

vot maska bez kreplenia do shlema

Аватара пользователя
Turek
Гость
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Rekonstrukcja shlema «цзиньского типа»

Сообщение Turek » 16 июл 2012, 21:36

pomozete pozalsta kak mogly krepit'se takie maski do tevo typa shlemov???

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Rekonstrukcja shlema «цзиньского типа»

Сообщение Yuriy » 16 июл 2012, 22:42

Скорее всего на ремешках, тут самое главное понять, для чего они служили...

Ответить