Страница 2 из 2

Re: Rekonstrukcja shlema z lichynoi iz Kubania

Добавлено: 30 июл 2014, 10:45
Turek
velizariy писал(а):Того ніхто не зна. :)
:morning:
вот ответ
v ЗО минимум три традиции масок, можно сказать с высокой степенью вероятности, что усатый маски принадлежном к традиции тю́ркскин наро́доv ЗО

Re: Rekonstrukcja shlema z lichynoi iz Kubania

Добавлено: 30 июл 2014, 10:59
Григорий
Благодарю!
Будем ждать :good: :good: :good:

Re: Rekonstrukcja shlema z lichynoi iz Kubania

Добавлено: 30 июл 2014, 14:41
velizariy
Григорий писал(а):Будем ждать
Тогда рекомендую в ожидании статьи углубится в изучение накопленного на КХ за долгие годы информационного добра. ;) У нас тут много чего есть - порой приходится откапывать из старых тем заново.

Re: Rekonstrukcja shlema z lichynoi iz Kubania

Добавлено: 30 июл 2014, 22:46
Yuriy
Turek писал(а): v ЗО минимум три традиции масок,
Адам, что Вы имеете ввиду?

Re: Rekonstrukcja shlema z lichynoi iz Kubania

Добавлено: 31 июл 2014, 00:25
Turek
Yuriy писал(а):
Turek писал(а): v ЗО минимум три традиции масок,
Адам, что Вы имеете ввиду?
1. усатый маски с ушами с бронза
2. маски которые вы уже разработали
3. волжскиh булгароv?

Re: Rekonstrukcja shlema z lichynoi iz Kubania

Добавлено: 31 июл 2014, 00:52
Yuriy
Turek писал(а): 2. маски которые вы уже разработали
3. волжскиh булгароv?
Я же вот здесь:

http://millitarch.ru/wp-content/uploads ... shov_2.pdf

писал, что это один тип...

Re: Rekonstrukcja shlema z lichynoi iz Kubania

Добавлено: 31 июл 2014, 05:10
Григорий
Интересно, интересно :? Только вот почему-то ссылка абракадаброй открывается (((

Re: Rekonstrukcja shlema z lichynoi iz Kubania

Добавлено: 31 июл 2014, 09:55
Turek
Yuriy писал(а):
Turek писал(а): 2. маски которые вы уже разработали
3. волжскиh булгароv?
Я же вот здесь:

http://millitarch.ru/wp-content/uploads ... shov_2.pdf

писал, что это один тип...
po Y. A. Kuleshovu:
Куйбышево 1380,
маски, найденные у с. Ротмистровка и у д. Куйбышево могли быть произведены одним мастером или в одной мастерской, или же в одном ремесленном центре.

Маска из кургана у села Липовцы, Маска из кургана у села Ковали -> маски это 2-я половина 14 в (также po Y. A. Kuleshovu).

т.е. сделаны в одно время (Если я хорошо понял), и вот вопрос сделать нос три раза тяжелее чем усы (мы сделали все еты Маски).

вопрос:
почему усы стали важными? даже могли ее делать v Ротмистровкe, v Маскe из коллекции Государственного Объединенного Музея Республики Татарстанa, нo они теvo не сделали, почему?

Схематическая передача черт лица, наоборот может указывать на их первичное бытование. -> Я согласен на 100%
как это связано с Маскe из Изяславля i Маскe из Серенска? которe непосредственно более реалистичные но без усov?

Re: Rekonstrukcja shlema z lichynoi iz Kubania

Добавлено: 31 июл 2014, 11:27
Григорий
velizariy писал(а):
Григорий писал(а):Будем ждать
Тогда рекомендую в ожидании статьи углубится в изучение накопленного на КХ за долгие годы информационного добра. ;) У нас тут много чего есть - порой приходится откапывать из старых тем заново.
Уже уже ;)

Re: Rekonstrukcja shlema z lichynoi iz Kubania

Добавлено: 31 июл 2014, 13:33
Yuriy
Turek писал(а): po Y. A. Kuleshovu:
Куйбышево 1380,
маски, найденные у с. Ротмистровка и у д. Куйбышево могли быть произведены одним мастером или в одной мастерской, или же в одном ремесленном центре.

Маска из кургана у села Липовцы, Маска из кургана у села Ковали -> маски это 2-я половина 14 в (также po Y. A. Kuleshovu).

т.е. сделаны в одно время (Если я хорошо понял),
Не совсем правильно. Я имел ввиду то, что маска из Куйбышево могла попасть в землю в 1380 г., само появление этого типа я считаю более ранним...
Turek писал(а):и вот вопрос сделать нос три раза тяжелее чем усы (мы сделали все еты Маски).

вопрос:
почему усы стали важными? даже могли ее делать v Ротмистровкe, v Маскe из коллекции Государственного Объединенного Музея Республики Татарстанa, нo они теvo не сделали, почему?
По тому, что это разные традиции...
Turek писал(а):Схематическая передача черт лица, наоборот может указывать на их первичное бытование. -> Я согласен на 100%
как это связано с Маскe из Изяславля i Маскe из Серенска? которe непосредственно более реалистичные но без усov?
Скоро должна выйти статья где я касаюсь вопроса идентификации Серенской маски - она подражание Пороским. Что до изяславской маски, то могу пока предположить, что она иных традиций, не связанных с ЗО...

Re: Rekonstrukcja shlema z lichynoi iz Kubania

Добавлено: 31 июл 2014, 13:37
Yuriy
Григорий писал(а): Только вот почему-то ссылка абракадаброй открывается (((
Попробуйте в ручную посмотреть здесь:

http://millitarch.ru/?cat=5

Статья называется;

Новая находка боевой маски на территории Российской Федерации

Re: Rekonstrukcja shlema z lichynoi iz Kubania

Добавлено: 31 июл 2014, 13:45
Turek
Yuriy писал(а):
Turek писал(а): po Y. A. Kuleshovu:
Куйбышево 1380,
маски, найденные у с. Ротмистровка и у д. Куйбышево могли быть произведены одним мастером или в одной мастерской, или же в одном ремесленном центре.

Маска из кургана у села Липовцы, Маска из кургана у села Ковали -> маски это 2-я половина 14 в (также po Y. A. Kuleshovu).

т.е. сделаны в одно время (Если я хорошо понял),
Не совсем правильно. Я имел ввиду то, что маска из Куйбышево могла попасть в землю в 1380 г., само появление этого типа я считаю более ранним...
Turek писал(а):и вот вопрос сделать нос три раза тяжелее чем усы (мы сделали все еты Маски).

вопрос:
почему усы стали важными? даже могли ее делать v Ротмистровкe, v Маскe из коллекции Государственного Объединенного Музея Республики Татарстанa, нo они теvo не сделали, почему?
По тому, что это разные традиции...
Turek писал(а):Схематическая передача черт лица, наоборот может указывать на их первичное бытование. -> Я согласен на 100%
как это связано с Маскe из Изяславля i Маскe из Серенска? которe непосредственно более реалистичные но без усov?
Скоро должна выйти статья где я касаюсь вопроса идентификации Серенской маски - она подражание Пороским. Что до изяславской маски, то могу пока предположить, что она иных традиций, не связанных с ЗО...
По тому, что это разные традиции... i ja daze tak eto chytaju, shto ete maski 2 razdne tradychii no i 3 изяслав i Серенск? koren 100% adin no izgotovlenie dla kovo to drugievo

Re: Rekonstrukcja shlema z lichynoi iz Kubania

Добавлено: 31 июл 2014, 14:24
Григорий
Yuriy писал(а):
Григорий писал(а): Только вот почему-то ссылка абракадаброй открывается (((
Попробуйте в ручную посмотреть здесь:

http://millitarch.ru/?cat=5

Статья называется;

Новая находка боевой маски на территории Российской Федерации
Да, я разобрался. уже прочел её.
Благодарю!

Re: Rekonstrukcja shlema z lichynoi iz Kubania

Добавлено: 31 июл 2014, 14:29
Григорий
Turek писал(а):
Yuriy писал(а):
Turek писал(а): po Y. A. Kuleshovu:
Куйбышево 1380,
маски, найденные у с. Ротмистровка и у д. Куйбышево могли быть произведены одним мастером или в одной мастерской, или же в одном ремесленном центре.

Маска из кургана у села Липовцы, Маска из кургана у села Ковали -> маски это 2-я половина 14 в (также po Y. A. Kuleshovu).

т.е. сделаны в одно время (Если я хорошо понял),
Не совсем правильно. Я имел ввиду то, что маска из Куйбышево могла попасть в землю в 1380 г., само появление этого типа я считаю более ранним...
Turek писал(а):и вот вопрос сделать нос три раза тяжелее чем усы (мы сделали все еты Маски).

вопрос:
почему усы стали важными? даже могли ее делать v Ротмистровкe, v Маскe из коллекции Государственного Объединенного Музея Республики Татарстанa, нo они теvo не сделали, почему?
По тому, что это разные традиции...
Turek писал(а):Схематическая передача черт лица, наоборот может указывать на их первичное бытование. -> Я согласен на 100%
как это связано с Маскe из Изяславля i Маскe из Серенска? которe непосредственно более реалистичные но без усov?
Скоро должна выйти статья где я касаюсь вопроса идентификации Серенской маски - она подражание Пороским. Что до изяславской маски, то могу пока предположить, что она иных традиций, не связанных с ЗО...
По тому, что это разные традиции... i ja daze tak eto chytaju, shto ete maski 2 razdne tradychii no i 3 изяслав i Серенск? koren 100% adin no izgotovlenie dla kovo to drugievo
Да, интересный вопрос. Если приглядеться, то и та же личина Липовца от Кубанской очень отличается, хотя, и вроде бы традиции изготовления очень схожие... :unknown: