Подбор текстиля на мужской монгольский халат 13в.

Теоретические наработки и опыт реконструкции предметов материальной культуры
Аватара пользователя
руслан
Гость
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 21:20
Ваши интересы в истории: костюм и вооружение восточноевропейских кочевников 9-17века
Чем вам интересен форум: обсуждение вопросов реконструкции внешнего облика и вооружения восточноевропейских кочевников 9-17веков

Re: Подбор текстиля на мужской монгольский халат 13в.

Сообщение руслан » 18 июл 2010, 15:48

Про ткань нижних рубах можно добавить,что кроме чистого шелка встречаются и варианты сочетания шелка с другими материалами.Например шелковые нити основы +кожаные полоски утка!
Это находка нижней рубахи в погребении золотоордынца в Днепропетровской области.По статье Т.Н.Крупы.Про крой в сообщении ничего не сказано .
нижняя рубаха шелк и кожа уток.jpg
Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Подбор текстиля на мужской монгольский халат 13в.

Сообщение Nickolay » 18 июл 2010, 16:29

Возможно этот принцип кроя древний и может быть не только у верхней одежды,но и у рубах.
Насчет древности точно ничего сказать не могу, но известные золотоордынские женские рубахи пошиты с использованием этого принципа. Например, из Вербового Лога.
Например шелковые нити основы +кожаные полоски утка!
Ну, это экзотика. Не думаю, что кто-то в ближайшее время озаботится изготовлением таких изделий.)))
золотоордынца
ордынки...))
Про крой в сообщении ничего не сказано
Ну, Крупа пишет, что крой просто невосстановим, т.к. сохранились только небольшие фрагменты одежды.
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
Аватара пользователя
руслан
Гость
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 21:20
Ваши интересы в истории: костюм и вооружение восточноевропейских кочевников 9-17века
Чем вам интересен форум: обсуждение вопросов реконструкции внешнего облика и вооружения восточноевропейских кочевников 9-17веков

Re: Подбор текстиля на мужской монгольский халат 13в.

Сообщение руслан » 18 июл 2010, 17:21

Конечно и рубаха из Вербового Лога сшита по тому же принципу,согласен.
Про рубаху ордынки,(спасибо за правку) из шелка+кожаные полоски я написал как пример разнообразия материалов того времени.Уж если такое делали,то сочетание шелка и хлопка о котором шла речь выше-вполне допустимо.
Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Подбор текстиля на мужской монгольский халат 13в.

Сообщение Nickolay » 18 июл 2010, 17:27

Уж если такое делали,то сочетание шелка и хлопка о котором шла речь выше-вполне допустимо.
Это не обоснование. Из набившего оскомину разряда "предки не дураки". Кожа в составе одежд богатых комплексов известна по археологии, а хлопок?
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
Аватара пользователя
руслан
Гость
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 21:20
Ваши интересы в истории: костюм и вооружение восточноевропейских кочевников 9-17века
Чем вам интересен форум: обсуждение вопросов реконструкции внешнего облика и вооружения восточноевропейских кочевников 9-17веков

Re: Подбор текстиля на мужской монгольский халат 13в.

Сообщение руслан » 18 июл 2010, 17:48

Хорошо, с хлопком надо разбираться,поискать примеры в археологии.
Насчет древности подобного кроя можно посмотреть в статье Л.С.Клочко "Скифский костюм" из известного украинско-германского сборника "Золото степу " 1991г.Там приводится несколько схем кроя скифской одежды,один вариант очень напоминает обсуждаемый крой.И рукава,и стан сделаны по такому же принципу.
Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Подбор текстиля на мужской монгольский халат 13в.

Сообщение Nickolay » 18 июл 2010, 18:03

В татарском костюме достаточно много элементов, которые можно найти еще у скифов: чулки, женские шапки с высокой трубочкой и т.д.
Спасибо за подсказку по рубахам, надо сборник еще раз просмотреть.
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Подбор текстиля на мужской монгольский халат 13в.

Сообщение Nickolay » 02 авг 2010, 20:58

Просматривал тут по случаю еще раз публикации по Укеку.
С этими сапогами все оказалось не так просто. Возможно, насчет мужских я поторопился. Автор раскопок Кротков считал погребение женским, в публикации нашего времени пишут "погребенный", что мне и запомнилось, почему я и называл погребение мужским.
Данное погребение оказалось еще интересно тем, что там был тканевый кошелек. При этом ткань была смесовая - шерсть по основе и шелк по утку.
Кошель с серебряными монетами. Из раскопок мавзолея в 1913 г..jpg
Посмотрел статью Клочко. Создание выкроек по изображениям на сосудах...слишком натянуто.
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
Ответить