Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль

Теоретические наработки и опыт реконструкции предметов материальной культуры
Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль

Сообщение Nickolay » 19 фев 2008, 12:19

В книжке "Сокровища ЗО" есть вот такой поясок :

Изображение

Изображение

Хотя, есть подозрение, что он просто положен в женское захоронение, а сам мужской - большая бляха частенько встречается на миниатюрах в составе мужского поясного набора.
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль

Сообщение Yuriy » 19 фев 2008, 13:05

Это всё хорошо, но есть два момента. Во-первых, принято считать, что это адыгские погребения, по крайней мере, точно не кочевники Золотой Орды. Во-вторых, сейчас идёт тенденция, в частности тем же Краморовским, Нарожным и тд, к передатировке Белореченских курганов 2й пол.15 – нач.16вв…

Аватара пользователя
Тэль
Гюзель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 09 дек 2007, 13:42
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль

Сообщение Тэль » 19 фев 2008, 13:10

спасибо!
Николай, здорово, а я и не замечала, что он женский.
Я нравлюсь Вам? У Вас хороший вкус" © О. Арефьева

Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль

Сообщение Nickolay » 19 фев 2008, 13:47

Yuriy писал(а):Это всё хорошо, но есть два момента. Во-первых, принято считать, что это адыгские погребения, по крайней мере, точно не кочевники Золотой Орды. Во-вторых, сейчас идёт тенденция, в частности тем же Краморовским, Нарожным и тд, к передатировке Белореченских курганов 2й пол.15 – нач.16вв…
Ну, к датировкам Крамаровского я отношусь с некоторой опаской...
А сами бляхи, думаю, если и найдены в захоронении адыгейки, то вполне могут быть иранским импортом, больно узоры на них к такой мысли располагают.
Николай, здорово, а я и не замечала, что он женский.
А кто сказал, что он женский? :D
Он просто найден в женском захоронении.
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок

Аватара пользователя
Тэль
Гюзель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 09 дек 2007, 13:42
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль

Сообщение Тэль » 19 фев 2008, 14:01

:) туплю)

кстати. Впервые на форуме, на котором приятно тупить) Все расскажут, поправят и помогут по-человечески.
Вам всем +1 и спасибо!
Я нравлюсь Вам? У Вас хороший вкус" © О. Арефьева

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль

Сообщение Yuriy » 19 фев 2008, 15:01

Nickolay писал(а):
Ну, к датировкам Крамаровского я отношусь с некоторой опаской...
С чегой то вдруг?

Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль

Сообщение Nickolay » 19 фев 2008, 16:16

С чегой то вдруг?
Ну сомневают меня его датировки Ново-Подкряжа, Красного Яра и иже с ними! :)
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль

Сообщение Yuriy » 19 фев 2008, 17:02

По подробней можно?

Аватара пользователя
Nickolay
Site Admin
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
Откуда: РФ, Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль

Сообщение Nickolay » 20 фев 2008, 11:36

Гм, это же Вы мне говорили, что Ново-Подкряж и т.д. скорее всего датируются концом 14в., а у него в статье - 1240-е гг.
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль

Сообщение Yuriy » 20 фев 2008, 18:15

:lol:

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль

Сообщение Yuriy » 20 фев 2008, 18:28

На этот раз там есть очень весомые аргументы, химический анализ стекла, который идентичен стекольному производству в Кафе 80-х годов 15в…

Аватара пользователя
Тэль
Гюзель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 09 дек 2007, 13:42
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль

Сообщение Тэль » 20 фев 2008, 18:52

Вы бы открыли новую тему) и скажите же мне, пожалуйста, верхние и нижние рамки датировки Красного Яра.
Я нравлюсь Вам? У Вас хороший вкус" © О. Арефьева

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль

Сообщение Yuriy » 20 фев 2008, 19:12

Тэль, извините, но я пока не готов выносить это на суд общественности. Но я могу Вас утешить, это исключительно мои личные наработки, и на сколько они верны я пока не знаю, да и к тому же я не являюсь последней инстанцией…

Аватара пользователя
Тэль
Гюзель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 09 дек 2007, 13:42
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль

Сообщение Тэль » 20 фев 2008, 19:36

:)
ок)
Я нравлюсь Вам? У Вас хороший вкус" © О. Арефьева

Yuriy
Свой человек
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
Откуда: Москва РФ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль

Сообщение Yuriy » 08 мар 2008, 22:02

Тэль писал(а):но и спустя время и через полученные знания я понимаю, что и рулить в правильную сторону — особо не порулишь.
Порулишь, ещё как порулишь! К примеру погребение девочки из Волошинского могильник, шаровары, пару рубах и кожаная жилетка…

Ответить