Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль
- Тэль
- Гюзель
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 09 дек 2007, 13:42
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль
Реконструкция-стилизация костюма незамужней татаро-монгольской девушки.
XIV век, Золотая Орда, Поволжье - Сев. Кавказ
Тэль, клуб "Эльтра", Ростов-на-Дону, 2006-2007, сезон 2007
1. Халат нижний, парадный (розовый). Правый запах. Лён; нитки-хлопок.
(Женское погребение, могильник Маячный Бугор, Поволжье. Арх.находка Д.В. Васильева. Сборник ГИМ; "Средневековый костюм народов Сев. Кавказа. Очерки истории. Восточная литература РАН", 2001)
2. Халат верхний (коричневый) Осевой. Шерсть, подклад - лён; нитки - хлопок.
(Женское погребение, могильник Маячный Бугор- заимствован крой)
В археологическом источнике: верхний и нижний халаты - парча, подклад - шелк.
Также основа на миниатюры, Иран, Тебриз, п.п.XIV в.)
3. Халат нижний, повседневный (синий). Правый запАх. Лён - хлопок.
(Миниатюры, Персия, 13-14 в.в.)
(реконструкция by Steven Baker, web-ресурс Красный Каганат)
4. Рубаха нательная. Лён.
("Средневековый костюм народов Сев. Кавказа")
5. Штаны с широким шагом. Лён-хлопок.
(Этнографический материал Средней Азии XVIII-XIX в.в.)
6. Сапоги. Кожа, нитки - лён, хлопок.
(Женское погребение, могильник Маячный Бугор.)
7. Поясной набор. Пряжка и хвостовик. Латунное литье, кожа.
(Могильник Красный Яр) + поясной набор из могильника Олень-Колодезь.
8. Поясная сумочка-мешочек. Кожа, нитки-хлопок.
(Вольная стилизация - Женское погребение, могильник Зарагиж)
9. Бусы, украшения, ожерелья. Стекло; керамика; полудрагоценные камни. Детали поясного набора Олень-Колодезь.
Серьги - сердолик, латунная проволока.
Комплекс костюма был представлен и занял первое место на конкурсе костюмов в рамках фестиваля Черноморское Порубежье -2007.
Фотогалерея на ТФ:
http://www.tforum.info/forum/index.php? ... ntry155019
XIV век, Золотая Орда, Поволжье - Сев. Кавказ
Тэль, клуб "Эльтра", Ростов-на-Дону, 2006-2007, сезон 2007
1. Халат нижний, парадный (розовый). Правый запах. Лён; нитки-хлопок.
(Женское погребение, могильник Маячный Бугор, Поволжье. Арх.находка Д.В. Васильева. Сборник ГИМ; "Средневековый костюм народов Сев. Кавказа. Очерки истории. Восточная литература РАН", 2001)
2. Халат верхний (коричневый) Осевой. Шерсть, подклад - лён; нитки - хлопок.
(Женское погребение, могильник Маячный Бугор- заимствован крой)
В археологическом источнике: верхний и нижний халаты - парча, подклад - шелк.
Также основа на миниатюры, Иран, Тебриз, п.п.XIV в.)
3. Халат нижний, повседневный (синий). Правый запАх. Лён - хлопок.
(Миниатюры, Персия, 13-14 в.в.)
(реконструкция by Steven Baker, web-ресурс Красный Каганат)
4. Рубаха нательная. Лён.
("Средневековый костюм народов Сев. Кавказа")
5. Штаны с широким шагом. Лён-хлопок.
(Этнографический материал Средней Азии XVIII-XIX в.в.)
6. Сапоги. Кожа, нитки - лён, хлопок.
(Женское погребение, могильник Маячный Бугор.)
7. Поясной набор. Пряжка и хвостовик. Латунное литье, кожа.
(Могильник Красный Яр) + поясной набор из могильника Олень-Колодезь.
8. Поясная сумочка-мешочек. Кожа, нитки-хлопок.
(Вольная стилизация - Женское погребение, могильник Зарагиж)
9. Бусы, украшения, ожерелья. Стекло; керамика; полудрагоценные камни. Детали поясного набора Олень-Колодезь.
Серьги - сердолик, латунная проволока.
Комплекс костюма был представлен и занял первое место на конкурсе костюмов в рамках фестиваля Черноморское Порубежье -2007.
Фотогалерея на ТФ:
http://www.tforum.info/forum/index.php? ... ntry155019
Последний раз редактировалось Тэль 27 май 2008, 13:40, всего редактировалось 4 раза.
Я нравлюсь Вам? У Вас хороший вкус" © О. Арефьева
- Тэль
- Гюзель
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 09 дек 2007, 13:42
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Свои минусы и недоработки я хорошо знаю сама, но с удовольствием выслушаю Ваше конструктивное мнение, дабы не повторять ошибок. Это был мой первый и, я считаю, довольно удачный опыт создания комплекса костюма, созданный аккурат к сезону 2007 и успешно в нем юзаный.(Растеряно лишь несколько бусинок, порван один халат и разбита одна прелазурнейшая кружка )
Здесь: http://rolevikov.net/index.php?topic=6293.0 мы вели обсуждение, в той же теме поднимался вопрос уместности вышивки и аппликации на ткани.
Увы, фабричная ткань - это мало поддающийся истреблению недостаток наших наработок. Но поддающийся имхо)
Сейчас ведется локальный апгрейд следующего характера:
– пошив верхнего халата по материалам Маячного Бугра. Из домотканого шелка, с подкладом из домотканого льна. UPD: или без подклада
— изучение литературы и материалов по украшениям, сборка совершенно историчных, привязанных к источникам украшений из стекла и самоцветов; заказ на реконструкцию женских и мужских серег в форме вопроса по материалам Симферопольского клада;
– сбор материала и попытка реконструкции бокки.
Друзья, жду Ваших советов, мнений и результатов Ваших наработок.
Здесь: http://rolevikov.net/index.php?topic=6293.0 мы вели обсуждение, в той же теме поднимался вопрос уместности вышивки и аппликации на ткани.
Увы, фабричная ткань - это мало поддающийся истреблению недостаток наших наработок. Но поддающийся имхо)
Сейчас ведется локальный апгрейд следующего характера:
– пошив верхнего халата по материалам Маячного Бугра. Из домотканого шелка, с подкладом из домотканого льна. UPD: или без подклада
— изучение литературы и материалов по украшениям, сборка совершенно историчных, привязанных к источникам украшений из стекла и самоцветов; заказ на реконструкцию женских и мужских серег в форме вопроса по материалам Симферопольского клада;
– сбор материала и попытка реконструкции бокки.
Друзья, жду Ваших советов, мнений и результатов Ваших наработок.
Последний раз редактировалось Тэль 27 май 2008, 13:35, всего редактировалось 2 раза.
Я нравлюсь Вам? У Вас хороший вкус" © О. Арефьева
- Timurid
- Site Admin
- Сообщения: 1507
- Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
- Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
- Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Ну, молодец:) Первая и самая смелая, кто решилась покрасоваться костюмом. Так держать.
Из пожеланий на будущее: все же учесть пропорции халата относительно погребенной. По персидским миниатюрам халаты обычно длиннее; головной убор думаю должен быть (девичий на ЗО увы не знаю, могу только проследить как для персидской миниатюре); уточнения по поясу, тонкий момент и немаловажный; конечно же сякие украшения и женская атрибутика:) Ну это вы и сами знаете.
Ну и конечно же, серьезнее относиться к подбору текстиля и общей социально-имущественной целостности комплекса. Гы, размыто, обще, но думаю понятно:)
Более подробно будем обсуждать уже после доработок.
ЗЫ. Ну и, послойно комплекс, на авторе, обязательно
Из пожеланий на будущее: все же учесть пропорции халата относительно погребенной. По персидским миниатюрам халаты обычно длиннее; головной убор думаю должен быть (девичий на ЗО увы не знаю, могу только проследить как для персидской миниатюре); уточнения по поясу, тонкий момент и немаловажный; конечно же сякие украшения и женская атрибутика:) Ну это вы и сами знаете.
Ну и конечно же, серьезнее относиться к подбору текстиля и общей социально-имущественной целостности комплекса. Гы, размыто, обще, но думаю понятно:)
Более подробно будем обсуждать уже после доработок.
ЗЫ. Ну и, послойно комплекс, на авторе, обязательно
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ
- Nickolay
- Site Admin
- Сообщения: 2576
- Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
- Откуда: РФ, Воронеж
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль
Дима, памяти у тебя вообще нет. =)
Я ж тебе уже 2 раза посылал статью по головным уборам на ЗО. Там даже выкройку легко сделать.
Я ж тебе уже 2 раза посылал статью по головным уборам на ЗО. Там даже выкройку легко сделать.
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
- Timurid
- Site Admin
- Сообщения: 1507
- Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
- Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
- Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль
В статье помню только бокко-образный головной убор, что не актуально для комплекса незамужней девушки. И вообще, раз уж упоминаешь какую ни-ть статью, потрудись дать ее реквизиты, а если еще говоришь про выкройку, то предоставь и ее. Иначе толку то от поста.
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ
- Тимур
- Гость
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 24 янв 2008, 16:37
- Откуда: Харьков. "Шарухань"
- Контактная информация:
Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль
В комплексе одежды может доходить до трех халатов (два нижних и верхний)?
- Тэль
- Гюзель
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 09 дек 2007, 13:42
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль
Тимур, на некоторых миниатюрах видно более 2 халатов, по цвету очень четко прослеживается. (на миниатюрах мужчины, конечно)
Я нравлюсь Вам? У Вас хороший вкус" © О. Арефьева
- Timurid
- Site Admin
- Сообщения: 1507
- Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
- Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
- Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль
Как правило "третий халат", это статусная одежда.
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ
- Тэль
- Гюзель
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 09 дек 2007, 13:42
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль
Побеседовали с Анундом.
Пояс интересный, неоднозначный, компиляция, его элементы очень распостранены в археологии особо Новгорода и служили предметом импорта тоже. Логика и археология позволили мастеру соединить в один набор.
Еще одно мнение, что это — из Волжской Булгарии.
Пояс интересный, неоднозначный, компиляция, его элементы очень распостранены в археологии особо Новгорода и служили предметом импорта тоже. Логика и археология позволили мастеру соединить в один набор.
Еще одно мнение, что это — из Волжской Булгарии.
Я нравлюсь Вам? У Вас хороший вкус" © О. Арефьева
- Timurid
- Site Admin
- Сообщения: 1507
- Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
- Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
- Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль
ммм, ИМХО, не самый удачный вариант, при такой компиляции логики и археологии.
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ
- Тэль
- Гюзель
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 09 дек 2007, 13:42
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль
вот именно
вернее,
вернее,
Я нравлюсь Вам? У Вас хороший вкус" © О. Арефьева
-
- Свой человек
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
- Откуда: Москва РФ
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль
А что такое «незамужняя золотоордынская девушка 14в»? По мне это ребёнок 12-14лет, так какие тут могут быть «парадные розовые халатики» и наборные пояса, ко всему прочему из мужских – воинских погребений? Заимствование кроя халатов, как и сапог, из Маячного Бугра не обосновано, там погребение замужней женщины, полноценного члена общества. И работа Доде "Средневековый костюм народов Сев. Кавказа" посвящена народам Сев.Кавказа, а не кочевникам…
- Тэль
- Гюзель
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 09 дек 2007, 13:42
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль
Юрий, все верно)
но и спустя время и через полученные знания я понимаю, что и рулить в правильную сторону — особо не порулишь. И как мне кажется, при таком необширном количестве информации каждый опыт важен, и важны ошибки, которых избежать, увы, трудно . И только фиксируя и анализируя ошибки, допущенные в практике, можно сложить хоть примерно цельную картинку.
Поэтому я абсолютно не волнуюсь по поводу лажи, и всё-всё рассказываю.
но и спустя время и через полученные знания я понимаю, что и рулить в правильную сторону — особо не порулишь. И как мне кажется, при таком необширном количестве информации каждый опыт важен, и важны ошибки, которых избежать, увы, трудно . И только фиксируя и анализируя ошибки, допущенные в практике, можно сложить хоть примерно цельную картинку.
Поэтому я абсолютно не волнуюсь по поводу лажи, и всё-всё рассказываю.
Я нравлюсь Вам? У Вас хороший вкус" © О. Арефьева
- Тэль
- Гюзель
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 09 дек 2007, 13:42
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль
И прошу советов:
стоит ли исключить пояс как таковой?
а если говорить не о реконструкции конкретного могильника, что малореально, а учитывать половецкий костюмный комплекс и письменные источники, говорящие о наличии поясов у женщин?
стоит ли исключить пояс как таковой?
а если говорить не о реконструкции конкретного могильника, что малореально, а учитывать половецкий костюмный комплекс и письменные источники, говорящие о наличии поясов у женщин?
Я нравлюсь Вам? У Вас хороший вкус" © О. Арефьева
-
- Свой человек
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
- Откуда: Москва РФ
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Женский (девичий татаро-монгольский костюм), V.1 by Тэль
Как таковой думаю не стоит, а вот орнаментированный бляшками, вопрос…